L'avenir De La Musique Sur Ordinateur, Mode ou non?On peut tout supposer Options

[brian holden]

t'inquietes pas Clouvel ! la culture, ça s'invente pas en cinq minutes .
t'as raison sur le fond .
y a qu'un truc : le mot " variétés " est ambigu . il n'existe qu'en france d'ailleurs . est ce que kurt Weil c'est de la variété ? gershwin aussi , c'est de la variété en ce cas ... quand Pierre henry fait la messe pour le temps present, selon ta definition, c'est de la variété ... pas quand il fait la porte et le soupir . ta définition date d'avant l'arrivée du jazz et des musiques qui en sont issues et qui ont quand même changé la donne . Non ?

[Inusable]

Héhé c'est genial et effarant a la fois !!

> Vous semblez avoir trouvé une définition ELITISTE du mot VARIETE !!! alors la je dis chapeau !!

[akopian]

L'Avenir de la Musique sur Ordinateur… peut-être déja se poser juste la question de l'Avenir de la Musique tout court… et avant de vouloir éclairer l'avenir n'est-il pas opportun d'éclairer le passé ?


Pourquoi pas remonter à la préhistoire ? Restons aux quelques siècles qui nous précède et à la musique occidentale… même si ce point de vue sera "centrique" je crois qu'il peut quand même être généralisé.


L'évolution qu'a suivi la musique quand on va de Mozart à Stravinsky (musique classique), de Charlie Parker à Bitches Brew de Miles Davis (Jazz), d'Elvis Presley à Frank Zappa (Rock), de BB King à Lucky Peterson (Blues), de Kraftwerk à Aphex Twin (Electro)… c'est qu'elle à toujours été de la simplicité vers la complexité… d'un point de vue harmonique et d'un point de vue rythmique… il y a aussi cette tendance à ce qu'elle devient de plus en plus "organique" le son se mélangeant à la note… les timbres employés sont aussi de plus en plus complexes (Frank Zappa avec ses disto flangées, Pat Metheny avec sa guitare synthé, je pense aussi à Herbie Hancok et Adam Holzman pour les claviéristes, à Miles Davis qui met une pédale wah-wah sur sa trompette)… et Beethoven (relayé par Stravinsky) en était peut être le précurseur avec sa neuvième symphonie (composée alors qu'il était sourd) la dynamique du son prends une place de plus importante en plus importante…

Donc plus de notes, plus de complexité, plus de dynamique, plus de son… l'avenir de la musique est là je crois… sans doute parceque pour émouvoir les êtres humains de plus en plus complexes que nous devenons il faut une musique de plus en plus complexe…


A moins que comme en parlait Brian (excessivement pessimiste) l'avenir soit l'anti-folk, un juste type avec une gratte en bois… mais si l'avenir c'est ça c'est que l'on fait machine arrière… et je crois pas trop à ce scénario…

[ptilou]

A moins que ... l'avenir soit l'anti-folk, un type juste avec une gratte en bois… mais si l'avenir c'est ça c'est que l'on fait machine arrière…

Ton propos est un peu définitif...
Quand c'est fait par un type de talent, ça peut encore bien le faire...
et même faire verser une larme où faire réfléchir au sort des autres, ou faire réver à partir d'une rime un peu poétique...

ya encore de l'avenir dans cette voix voie là (aussi)

non ?

D'ailleurs ya pas machine arrière quand on fait "tomber" sa copine ou sa femme en chantant "Dear Prudence..." à la gratte de bois

[skawiwen]

houlala , toutes les musiques ont leurs places même le grateux folkeux , le reggae le blues le soft le hard le classique( si chiant car bourge en smooking gerbable) mais y a du très bon classique Arvo Part ect ect ) et même la techno qui est une musique de trance ,elle a sa place car rester assis pendant des plombes à écouter de la techno c'est pas le but , faut bouger danser c'est de la trance tribale , toutes les pallettes des sentiments humains doivent etre représentées en exclure une c'est déja délit de sale gue...le et censure .
l'homme du 21 siecle n'a pas trop évoluer depuis le 14ieme , une suite de Bach est autrement plus complexe que .... stop pas d'exclusion , les musiques qui m'ont tiré les larmes avais très peu de notes et quelques mesures seulement , comme le poeme japonais quelques vers suffisent
ah dear prudence ....sniff moi c'est sweet Jane

[ptilou]

l'Avenir de la Musique tout court…

c'est qu'elle à toujours été de la simplicité vers la complexité… d'un point de vue harmonique et d'un point de vue rythmique…

il y a aussi cette tendance à ce qu'elle devient de plus en plus "organique" le son se mélangeant à la note… les timbres employés sont aussi de plus en plus complexes

Sur ton 2ème point, je suis tout à fait d'accord : L'interêt de la musique d'après guerre c'est essentiellement le progrès en terme de richesse et de créativité de timbres et de traitement sonore (orgue/synthé/sample/effets/Stéréo/5.1 etc ...)

et on s'est habitué à reconnaitre des musiques non plus sur les mélodies, les harmonies, les rythmes mais AUSSI SURTOUT sur les timbres. Ca c'est récent et nouveau et important pour s'exprimer.
(et là la MAO c'est géant !)


Sur ton premier point, je ne te suis pas. Il n'y a pas eu grande progression de complexité dans les années récentes :

1/ le rythme binaire domine de façon basique
2/ le AABA reste la forme commune
3/ les harmonies utilisées sont restées aussi très basique
(peu de nouveauté harmonik depuis (bartok/debussy/ravel/BillEvans/Monk pour esquisser...)

et là je trouve que les créatifs en MAO n'utilisent pas encore toutes les possibilités de l'outil. Ya donc de l'avenir...

[celmo]

Sur ton premier point, je ne te suis pas. Il n'y a pas eu grande progression de complexité dans les années récentes :
1/ le rythme binaire domine de façon basique
2/ le AABA reste la forme commune
3/ les harmonies utilisées sont restées aussi très basique
(peu de nouveauté harmonik depuis (bartok/debussy/ravel/BillEvans/Monk pour esquisser...) et là je trouve que les créatifs en MAO n'utilisent pas encore toutes les possibilités de l'outil. Ya donc de l'avenir...

En-tiere-ment d'accord.
On a un peu l'impression que la musique est figee sur un mode unique. Quasiment tout ce qu'on entend est basé sur le 4/4 (tres souvent avec kick sur le temps fort et snare en after beat, ou des variantes deguisees) Il y a tellement d'autres modes a exploiter. Brubeck ne s'est pas gené avec Blue rondo a la Turk, Paul Desmond avec Take Five ou Holtz avec les planetes, par exemple. Les musiques afro sont tres souvent basees sur du ternaire, et les modes du moyen orient, genre 11/8, ou meme les modes indiens sont interessants aussi.
C'est pas trop dur, quand meme, de deplacer le curseur d'un sequencer, pour sortir du 4/4, qui s'il est bien aussi, pourrait etre souvent coutourné.
Est ce qu'on n'y pense pas? Est ce la facilité qui pousse dans cette voie? Est ce un besoin de "carré-itude" ? Ou meme le manque d'imagination tout simplement.
Bon, je ne dis pas ca pour énerver les foules, mais vraiment ca pourrait etre simple de sortir des sentiers battus et rabattus.
Et en plus, ca peut swinguer pas mal.

celmo

[Presto]

QUOTE Inusable: "Vous vous retrouverez alors semblables a ces papys d'antan qui etaient incapables de comprendre l'interet du Rock..."

Mon père, né au début du siècle dernier, était un jazzman semi-pro et il jouait bien des 12 bars (sais pas le dire en français) avant la guerre. J'ai sa collection de 78 tours et c'est du rock pour moi. Dommage qu'il n'a pas vu ce qu'on peux faire avec l'ordi. J'aurais pu enregister ses concerts et ajusté son sax mal chauffé en hiver avec Autotune, etc.

Mais non! Des micros, des amplis (pas besoin, il avait des reeds durs, âmes?) et des fils partout, ça inhibe les gestes.

Vive le vivant, l'éphémère
(Wow, ses disques des années 30 sont hot, même avec les Krispies )

Enfin, pour revenir au sujet, et en accord avec ptilou, je pense que nos outils de MAO nous permettent d'enrichir la modulation tellement que je suis étonné que les enregistrements du commerce, même les concerts, sont habituellement si plats. Pourquoi tant de tempos inebranlables? Où sont les nuances de volume, même est-ce que le pp exist encore en dehors du classique? Et tous les modulations rendus possibles par nos équipements?

Enrichissons la modulation - dans tous les sens! C'est l'avenir. Je veux me sentir sauter par surprise. Je veux sentir mes poils se hérisser d'extase
Vive le culot!

Module, module, modulons la musique;
lala, lala, lala-lalalala
Hum! Retournes au boulot Presto!

(un code sonore ne contient pas d'informations sans modulation))

[Koffi]

100 % d accord sur le principe d'explorer d autres horizons
mais là on se confronte en tant qu auditeur et (surtout) compositeur a un autre souci :
celui de la culture musicale...de l oreille...du son...tout ce qui tourne autour....
c'est le diable qui se mort la queue...99,9 % de ce que les gens (on) ecoutent aujourd'hui est basé sur ce damné 4/4..AABA...des break qui tombent bien ou on les attends...des clichés....suite harmonique rabachées....
bien sur certain (on?) cherchent ailleurs...mais bon....au niveau de la diffusion ça va pas pisser loin et pour qu'une nouvelle maniere d arranger les choses de les percevoir ou de les sentir se diffuse il faut un temps incroyable
il est difficile meme pour quelqu un qui ecoute beaucoup de musique de s affanchir de sa culture et de ce qu il a entendu en grandissant...c'est long...tres long....
ça donne au mieux ce qu on entend depuis des lustres a different niveau :
un metissage musical et sonore
tres tres rarement quelque chose de radicalement nouveau
beaucoup de choses se sont passé en musique....peut etre qu il faut u peu digerer ?...je sais pas.....


kof

[olafnoise]

Est ce un besoin de "carré-itude" ?

celmo

Malheureusement c'est sans doute çà puisque même le thème (pourtant déjà super tube mondial de L Schiffrin) de Mission Impossible (5/4) à été remis d'équerre par hollivoude... Où's qu'on va mon brave monsieur....

0laf