Allez Les Bœux, Allez Les Bœux, merci zirac Options

[lionel2p]

Je trouve que ce que tu dis et l'example même de préjugé bête. Sans doute tu passe ta vie sur les térrains de foot pour avoir entendu les italiens insulter... (et par contre tu ignore que les joueurs se provoquent tout le temps, ), en tout cas ce que tout le monde a vu c'était un Français qui donnait un coup de tête hors d'une action de jeu.

Un coup de coude de De Rossi dans le deuxième match lui a valu l'expulsion et 5 journées de discalification (la fédération italienne n'a même pas fait appel) et personne ne s'est demandé s'il avait été provoqué ou pas. Une faute de Matérazzi (faute de jeu, pas de violence) lui a valu l'explulsion et au ralenti on voit bien qu'il était simplemenmt en retard. L'Italie a joué 2 match à 10 contre 11. L'arbitre avait du sans doute oublier les enjeux économiques, dans ces cas là..

Peut être tu ignore que depuis le mondial de 2002 on provoque Totti sistématiquement pour qu'il se fasse expulser encore une fois, ou que dans les années 80 on cerchait lsystématiquement a cheville gauche de Van Basten (opérée 3 fois). Ou les fautes systématiques sur Maradona.
Le sport c'est comme la vie: parfoi on subirt des provocations et il faut avoir la force de resister pour avoir sa revanche. Ce n'est pas juste, ce n'est pas loyal, ce n'est pas un example de faur play, mais c'est pareil pour tout le monde.

Et quand aux simulation... regarde bien le pénalty à la 4ême minute, tu verra qu'il n'a même pas été touché!

Je trove que ça a été une finale passionante, sans fautes méchantes. Une entrée assez dure (mais une faute de jeu) de Zambrotta à la 2ème minute à été sanctionné d'un carton jaune, comme le règlement l'éxige. Après, beaucoup de tactique, de technique, de coeur et de sueure et une bêtise de celles qui peuvent arriver même aux meilleurs. Les tirs au but c'est une lotterie, et cette fois la FRance a perdu.

Pour ce qui est des Pay Bas, tu ne sais vraiment pas ce que tu dis, t'as trop écouté du Tierry Roland! S'il y a une équipe qui devrait gagner tout le temps^, pour le talent qu'elle a, c'est bien les Pay Bas. C'est la première fois que j'en entend se pleindre de leur jeux violent et des simulation. C'est un jeu phisique, de course et de contact, sans malices; si Robben c'est jetté une fois ça fait de Hollandais des simulateurs?

Et Zidane qui marche sur un Saoudien en 98 (2 journées) ou qui donne un coup de tête en Ligue des Champions (4 journées!), ça fait pas de tous les Français des bagarreur sans cervelle? Ou bien ses pieds sont Français tandis que sa tête serait encore magrébine?

S'il te plait laisse tes commentaires simpliste au bar du coin et joue au foot. t'y comprendera peut être quelques choses.

T'as déjà la coupe du monde, sois pas si dur

J'ai aussi perdu en finale cette année au tournoi annuel de foot du Festival d'animation à Annecy, c'etait très dur. Heral t'aurais du être là avec ton nagra!!

J'etais dans l'equipe des prestataires, on a froidement battu les diffuseurs en demi finale (ils ont eu du mal a vivre leur defaite, limite mauvais joueurs), j'ai en revanche pris un but qui m'a valu la sympathie des spectateurs (j'etais goal, très fatigant en fait car y'avait pas de rammasseur de balles et faut faire 200 mètres après chaque tir raté pour récupérer la balle). Un ballon tiré de 30 mètres en hauteur, cadré haut mais pas puissant, je suis sur la balle à bout de bras, elle m'echappe, je me retourne, prend le poteau sur le bord de la figure et je finis dans le filet avec le ballon. Y'avait un groupe de supportrices hilares derrières les cages, je me suis senti très seul . Du coup, je crois que les diffuseurs ne me boycoterons pas pour ce geste, malgré leur défaite .

En finale, on a perdu devant les producteurs, avec un avant centre italien de chez Telimage, redoutable. Il a joué très correct, mais il m'a envoyé de grosses pralines, j'ai rien pu faire par trois fois. On a sauvé l'honneur, mais l'ambiance était tendue le soir au restau, en revanche tout est rentré dans l'ordre vers minuit, y'avait justement une soirée de La RAI avec pleins de très jolie représentantes de l'italie. Ca nous a aidé a digérer cette défaite (et la raclette)

[toonsy]

Bien bien. Je vois qu'il en a qui, en plus de ne pas savoir gagner, ne savent pas perdre non plus.

Et quand aux simulation... regarde bien le pénalty à la 4ême minute, tu verra qu'il n'a même pas été touché!

Je trove que ça a été une finale passionante, sans fautes méchantes. Une entrée assez dure (mais une faute de jeu) de Zambrotta à la 2ème minute à été sanctionné d'un carton jaune, comme le règlement l'éxige.

tu as raison dans l'ensemble, c'est le Foot ... mais sur les points ci dessus :

- c'est plus facile de perdre 3/0 sans aucune discussion, que de perdre contre une équipe que l'on maitrise les 3/4 du temps et qui ne cherche que la faute de l'adversaire pour soit des cartons soit des coups de pieds arrêtés, ce qui est légitime tant ils nous ont dominé sur ce plan là.

- le pénalty de la 4ème, je comprend pas comment même des présentateurs français peuvent encore en douter, c'est clair que Materrazzi retire son pied mais il y a contact juste du bout du pied, juste de quoi le destabiliser à cette vitesse, en tout cas moi je vois un contact ... à mon avis il ne le fait pas exprès il veut bien retirer son pied mais c'est trop tard il le touche, je vois pas l'interêt de Malouda qui va se retrouver seul face à Bouffon de se faire un auto croque en jambe.

- pour les fautes, bien évidemment c'est comme d'habitude tout dépend de quel côté on se trouve ..... le coup d'épaule de Canavaro je crois sur Henry d'entrée de match, ne me dit pas que c'est pas volontaire et discuté à la causerie ! au ralenti on voit bien que c'est absoluement volontaire et que les Italiens craignaient énormément Henry ...... quant à la faute de Zambrotta, la mème faute dans un match de poule c'est rouge direct sans discussion, et qui nous dit que cette faute ne déclenche pas le claquage de Viera plus tard, avec un coup pareil d'entrée de match, obligé de compenser sur l'autre jambe dû à la douleur ....
je n'arrive pas à croire à une coincidence - 2 actions 2 blessés 2 francais les plus percutant -

la force des Itlalien c'est de considérer l'arbitre faisant parti du jeu, avec ses faiblesses et l'enjeu qui va avec ( certaines mauvaises langues diront qu'ils connaissent aussi leurs N° de portable en série A...)
ils savent que l'arbitre ne sortira pas de rouge en début de match d'une finale de coupe du monde, Lippi est un fin tactitien et il connait très bien Zizou et ses travers ....

alors comme je l'ai dit plus haut je suis d'accord, c'est de bonne guerre, mais c'est pas dans notre culture ... et dans ces compétitions, l'équipe la plus technique tombe forcément un moment contre une équipe qui a compris qu'en jouant tranquil elle ne passera pas, c'est normal et ça a toujours été comme ça ..... après avoir vu l'Espagne et le Brésil arriver la fleur au fusil et repartir à la maison, l'Italie n'a pas eu le choix ...

cela dit, ça n'empêche pas Domenech de faire un coaching plus offensif plus tôt pour tuer le match face à une équipe qui a la tête sous l'eau, et ça n'empêche pas d'avouer qu'une autre défaite de l'Italie aux tirs au but aurait été vraiment très injuste pour elle .......

[Marsu]

la force des Itlalien c'est de considérer l'arbitre faisant parti du jeu, avec ses faiblesses et l'enjeu qui va avec ( certaines mauvaises langues diront qu'ils connaissent aussi leurs N° de portable en série A...)

[lionel2p]

En tous cas, le France-Italie de septembre pour l'euro promet bien. En revanche, je sais pas qui on va aligner !!??

[heral]

je crois que se focaliser quotidienement sur les malheurs du monde au travers d'un écran ou d'une feuille de choux ne change malheureuseent pas grand chose

je crois que je prefere encore mieux lire vos conneries sur le foot ....

[Antoanto]

Je ne cherche pas la bagarre, nous ne cherchons pas la bagarre…

Bien sur que non, blek, je le sais bien.

Mais je trouve que la grosse ficelle serait plutot celle de parler d'une supposée provocation pour renverser la réalité d'un acte violent, antisportif et bête de la part d'un joueur que j'aime beaucoup mais qui est indéfendable dans cet épisode. De ce pas alors il ne doit plus y avoir d'expulsion pour ces actes car ils seraient évidamment le fruit de provocations. C'est un concept qui ne peut pas être admis. Chercher une justification est pueril et c'est un concept de base du foot.

Je vis dans un edroit étrange où beuacoup de cultures se cotoient, et crois moi, ici cette attitude est perçue comme une incapacité d'accepter la défaite.


Après, j'ai aussi joué, et j'ai sortis des arguments techniques. Il serait intéréssant d'y répondre aulieu de continuer le blabla sur le pauvre Zidane, juste pour parler de foot et pas de choses qui n'ont ruien à voir.

Moi j'aime le foot comme jeux, le reste c'est des conversations de bar. J'ai regardé les match et j'ai assayé de comprendre le jeux, la tactique la téchnique. J'ai bien vu que la Hollande cette fois ci était nul, donc elle a perdu. Je m'insurgeait juste contre les pencifs du foot, et si c'est quelqu'un de compétent qui les sort, c'est pire. D'ailleur je suis persuadé que 90% des gens (y compris des journalistes) ne comprennent rien de ce qu'il se passe réellement sur une pelouse.

Si vous voulez mon avis Zidane a pété les plombs parce qu'il a vu que la supériorité de jeux de la France pendant la deuxième pèriode à cessé d'etre réellement productive quand l'italie à fait rentre un récuperateur de plus et quand la fatique a eu raison de Henri et Vieira; il a du commencer a penser qu'il pouvait perdre la final au penalty et il n'a plus été lucide. Ca arrive dans le sport et dans la vie, et ça arrive justement à ceux qui ont l'expérience pour comprendre le cours des choses.

J'ai regrété que l'italie en 2ème période ne reproduise pas le jeux de la première, mais ce n'est pas une question de mentalité, c'est une question phisique: la france a le meilleur milieu de terrain du monde après l'Argentine, l'Italie ne pouvait pas faire le poids dans cette zone sinon en se donnant à 120%, et ça l'a usée très vite. En plus, ele n'arrivait pas à soulager la pression par des contratauqes parce que Totti était inexistant et donc Toni se trovait esseulé contre 3 défenseurs. La seule solution était de se couvrir plus avec De Rossi (là ou les Francais étaient toujour en surnombre) et attendre un moment pour frapper (but annulé à Toni): mais c'est clair qu'elle n'aurait pas eu 36 occasions, et la France non plus.

Résultat: tirs aux buts. Et là, l'équipe en difficulté à déja tiré le gros lot. Celle qui avait l'avantage se met à douter et patatra!

Voila, ça c'est comme je vois le foot. Le reste c'est marginal.

[Karlos]

Je suis obligé de m'auto-citer parcequ'Heral à la delicatesse de couper une phrase de moi et ainsi de me faire passer pour con ....
donc voilà la phrase entiere de mon propos :

Là on entre dans des débats plus délicat et bien moins légés......

Le Mondial a certe éclipsé le reste de l'actualité et c'est fort dommage mais je crois que se focaliser quotidienement sur les malheurs du monde au travers d'un écran ou d'une feuille de choux ne change malheureuseent pas grand chose (même si se tenir informé est indispensable), et force est de constater que le conflit Israélo/palestinien reçoit aussi une couverture disproportionné en regard du reste des evenements du monde, seul le journal d'Arte reste à peut près équilibré et encore.....
Les médias français feraient mieux de ne pas trop battre le chaud et le froid avec ce conflit absoluement pas manichéen car au final ce sont les communautés de l'hexagone qui morflent.

Je précise "même si se tenir informé reste indispensable".
Donc pas de faut procès : se tenir au courant de se qui nous entoure est PRIMORDIAL pour la compréhension de notre monde, pour le faire progresser, cela dit décrocher de temps en temps de la triste réalité est parfois salutaire pour le téléspectateur/lecteur lambda que nous sommes.

Ce message a été modifié par karlos - mar. 11 juil. 2006, 16:39.

[lionel2p]

Je suis obligé de m'auto-citer parcequ'Heral à la delicatesse de couper une phrase de moi et ainsi de me faire passer pour con ....
donc voilà la phrase entiere de mon propos :

Là on entre dans des débats plus délicat et bien moins légés......

Le Mondial a certe éclipsé le reste de l'actualité et c'est fort dommage mais je crois que se focaliser quotidienement sur les malheurs du monde au travers d'un écran ou d'une feuille de choux ne change malheureuseent pas grand chose (même si se tenir informé est indispensable), et force est de constater que le conflit Israélo/palestinien reçoit aussi une couverture disproportionné en regard du reste des evenements du monde, seul le journal d'Arte reste à peut près équilibré et encore.....
Les médias français feraient mieux de ne pas trop battre le chaud et le froid avec ce conflit absoluement pas manichéen car au final ce sont les communautés de l'hexagone qui morflent.

Je précise "même si se tenir informé reste indispensable".
Donc pas de faut procès : se tenir au courant de se qui nous entoure est PRIMORDIAL pour la compréhension de notre monde, pour le faire progresser, cela dit décrocher de temps en temps de la triste réalité est parfois salutaire.

C'est ta fête sur ce thread Karlos !! Y'a une équipe avec toi, t'inquiètes

[AROY D]

après tout ça, moi j'dis "Big bisous"

[Karlos]

Merci Lionel2p, Blek et les autres, c'est vrai que depuis quelque posts je reçois quelques tacles sévères, heureusement que les stoppeurs et les milieux défensifs me soutiennent ;-)