le chômage des intermittents, je ne suis pas d'accord Options

[jacou]

Je crois que le débat n'est pas forcément de savoir qui à le droit ou pas d'être artiste ou techniciens (d'ailleurs quand tu est mauvais, on te prends pas deux fois me semble-t-il non ?), car les querelles de clocher reprendront le dessus et on aura droit à des réflexions du style "hum tu es un bon techniciens, mais pas de fibre", ou encore, "de bonne idées...mais pas de technique" ou bien "c'est un copain, il joue depuis qu'il est tout petit et fait de la gratte, de la batterie, du chant, de la basse, de la trompette, c'est un artiste, un vrai"
Le truc c'est qu'Ericl à tout à fait raison : LE BLACK bordel, le black !
Je comprends pas qu'un gars qui à son boulot vienne jouer dans des club ou n'importe où ailleurs et qu'il n'y ai pas de charges là dessus ! C'est tout bénéf puor lui, mais rien que pour lui. Et avec de tel agissement, va expliquer au mairie que tu démarches que toi tu es plus cher parce que tu as des charges, les gars te répondent "oui maix eux ils viennent pour moins chers, comments font-ils alors ? " Ben là faut avoir les co--lles de leur dire "ils ont pris un mois de congés payés dans leur entreprise de boite de conserve et se gavent sur votre et notre compte en ne payant aucune charge et en faisant passer ca par je ne sais qu'elle asso". Et les contrôles alors...où sont-ils ? Moi j'en demande et en redemande bordel, on a un système fabuleux qui est en perdition de part l'abus qu'on en fait, nous, mais pas seulement, je parle de TOUS les acteurs culturels !
Pourquoi les "Permanent" et les "intermittent" ne sont-ils pas à la même caisse ? Pourquoi les intermittens laisse faire le black ? Pourquoi les patrons de bar ne payent QU'AU black ? Pourquoi tout le monde se plaint de payer trop de charges mais jamais du fait qu'on abuse du fruit de ces charges là ? C'est pareil pour l'assurance maladie.

Et puis par pitié, il ni a pas UNE culture mais DES cultures, je pense qu'il n'y aurait rien de pire que d'avoir une "carte de musicien" parce que qui la délivrerai ? avec quel argment ?
Je viens d'une école de batterie qui parce qu'elle ne correspond pas aux "marchés" se fait taper dessus, alors que nombre d'anciens élèvs sont aujourd'hui reconnu par la proféssion. Que faire face à ceux qui pensent savoir ce qu'est l'art et veulent imposer leur visions de la chose ?
Ca veux dire que si t'es copain avec un tel t'es un artiste, sinon, EXIT !

Globalement, le sujet s'enlise et part dans tout les sens, pouquoi ?

[Marsu]

Si les syndicats n'avaient pas été là on en serait encore au temps de Germinal Alors c'est vrai ils ont été plus en moins ringards (souvent) Z'avez qu'a y rentrer en masse et à en prendre les rennes ... mais vous aussi on vous considérera comme des ringuards politicards

Donc faut rien faire en attendant que tout le système s'effondre ?

Là tu t'avances beaucoup, c'est du parti-pris ! Rien ne te permets d'avancer ça, la raison financière est à elle seule suffisante pour expliquer ça ! (en plus c'est limite injurieux, intermittent=mauvais musicien ?)

Il n'y a rien d'injurieux là dedans Eric, juste un constat... Je suis directeur d'école de musique, j'ai embauché des intermittents pour des concerts, entre autre parce que je voulais donner du travail à tout le monde et je me suis retrouvé avec des musiciens qui ne jouaient pas bien, tout en se déclarant pro...

Je t'assure qu'après quand tu te retrouves en tant que responsable d'une structure devant les élus qui te disent : "c'est bien gentil votre truc, mais le concert était nul, ça nous a couté les yeux de la tête, c'est la dernière fois qu'on finance des intermittents !", ben c'est difficile d'argumenter tu vois...

Et j'ai toujours dis depuis le début de ce thread qu'il y a des bons et des mauvais partout...

[uilean]

Donc faut rien faire en attendant que tout le système s'effondre ?   

Au contraire faut y'aller : c'est une question de rapport de force

Si il y avait des pros actuels à la branche spectacle de la cgt ca renforcerait tout le monde

Ce message a été modifié par uilean - jeu. 9 mars 2006, 15:04.

[Marsu]

Et puis par pitié, il ni a pas UNE culture mais DES cultures, je pense qu'il n'y aurait rien de pire que d'avoir une "carte de musicien" parce que qui la délivrerai ? avec quel argment ?
Je viens d'une école de batterie qui parce qu'elle ne correspond pas aux "marchés" se fait taper dessus, alors que nombre d'anciens élèvs sont aujourd'hui reconnu par la proféssion. Que faire face à ceux qui pensent savoir ce qu'est l'art et veulent imposer leur visions de la chose ?
Ca veux dire que si t'es copain avec un tel t'es un artiste, sinon, EXIT !

Qui a dit qu'il n'y avait qu'une culture ?

Cette carte, ou certificat, ou peut importe d'ailleurs, devrait faire partie de discussion entre les représentants et organisations... Il ne s'agit pas de se faire imposer une vision de l'Art, juste de faire reconnaître ce que l'on sait faire ou ses diplomes, afin de pouvoir vivre normalement de son boulot et d'être un peu reconnu par son travail, plutôt que d'entendre de plus en plus : intermittents = fainiants, ce qui me navre à chaque fois que je l'entends.

[groscannibaleux]

au risque de paraitre "provocateur" oui le black pose probleme mais des fois c'est la seul possibilité pour que le show ait lieu aussi bien pour la technique que pour les zicos.
Quand je dois aller jouer ailleurs avec mon groupe on se fait payer au black (ou pluto défrayé) , on me propose de jouer , jouer c'est mon tripp ben ouiais je fais 300 kilometres pour y aller. Ce n'est pas de la concurence aux intermittents c'est juste que la musique est pour beaucoup de gens un plaisir.

La culture coute cheère vraiment il y' a une solution c'est peut etre d'attribuer plus d'argent a la culture et aux spéctacles , parceque oui on atteint une désèrtification du payasge culturel en france.......donc plutot que de manifester pour ci ou ca , vaux mieux proposer un syteme qui valorise le monde du spéctacle et qui peut (accessoirement) générer de l'argent.(ca un syndicat spécialiser pourrait monter un projet...pas la CGT).

le probleme c'est qu'en france on a de l'argent pour payer les prime de charbon des cheminots greviste mais pas pour les musiciens. Je ne monte personne contre personne il s'agit juste de fait et en tant que contribualble je prefere payer pour du concert que pour des primes de quelques privilégié.

Ce message a été modifié par groscannibaleux - jeu. 9 mars 2006, 15:15.

[jacou]

un lien vers la réforme qusiment validé cette nuit:
Article

[jacou]

Ce n'est pas de la concurence aux intermittents c'est juste que la musique est pour beaucoup de gens un plaisir.

je suis d'accord, mais prendre du plaisir ne te donne pas le droit d'esquiver les charges sociales

[groscannibaleux]

Ce n'est pas de la concurence aux intermittents c'est juste que la musique est pour beaucoup de gens un plaisir.

je suis d'accord, mais prendre du plaisir ne te donne pas le droit d'esquiver les charges sociales

ben non evidmeent .....mais c'est ca ou tu joues pas.

je tiens a préciser que ce qu'on nous paye au black ca représente juste du défraiement pour nous en regle général il nous reste 20 euros pour aller boir un coup.

[uilean]

le probleme c'est qu'en france on a de l'argent pour payer les prime de charbon des cheminots greviste mais pas pour les musiciens.

pffff .. du sous Collaro T'as été battu par un gréviste syndicaliste fainéant quand t'étais petit ou quoi ca m'énerve je vais prendre un tilleul-menthe bien tassé

Ce message a été modifié par uilean - jeu. 9 mars 2006, 15:25.

[groscannibaleux]

le probleme c'est qu'en france on a de l'argent pour payer les prime de charbon des cheminots greviste mais pas pour les musiciens.

pffff .. du sous Collaro T'as été battu par un gréviste syndicaliste quand t'étais petit ou quoi Tu m'énerve je vais prendre un tilleul-menthel

la culture coute cher(je n'y suis pour rien).....continu l'ignorance