Choix: Synthé Ou Workstation? Options

[fraggle29]

je vais copier/coller un message ecris sur un autre forum et ou je n'ai pas l'ombre d'une seule reponse pour m'orienter plus que çà:

"Ce que j’attends faire d’un clavier :

Je commence mes cours de piano sur un piano droit kawai, et aurait la possibilité d’evoluer pendant mes cours sur un clavinova, a la maison je me fais les mains sur mon vieux yamaha psr 38.
J’envisage de prendre un bon clavier, et tout comme le psr que j’ai depuis 15ans faire longtemps avec
Ce que je recherche ? des sons d’intruments très réalistes, ensuite la possibilité de rajouter des palettes de sons pour jouer des musiques des années 80 style phil collins, jm jarre, indochine, … variétés,… des choses actuelles celine dion, … egalement jouer des choses genre dance, techno, donc avoir beaucoup de sons synthés, avec les demos presentes sur le net on trouve des sons sympas sur motif es et triton
Coté clavier etudiant sur un piano je cherche un 88notes, et je pense ne pas en demordre, mais puis je trouver un toucher proche du piano ?
Ensuite il existe une variété de noms qui sont arrangeurs, synthé, piano de scene, et j’en oublie peut etre
Après des recherches je dresse une liste non exaustive de produits que sont :
- yamaha motif es8
- korg triton extreme 88
- yamaha s90es
- roland rd700sx
- korg karma (61 notes je sais)
- roland fantom x8
- kurzweil k2600
bon il y a de tout la dedans, sauf des arrangeurs, car après lectures, un arrangeru faut faire avec ce qu’il propose, or je cherche a faire moi meme, afin de coller le plus possible par exemple a un morceaux d’un artiste que je voudrais reproduire le plus fidelement
ensuite je lis beaucoup de critique sur les possibilités des arrangeurs dont le motif ou bcp sont content de la machine mais ou beaucoup ralent sur les samples, sur les arpegiateurs (dont c’est vrai j’ai pas encore bien compris le sens de ce mot)
je cherche donc un clavier solide car si le psr 38 a 15ans et jamais ete en sav je veux du solide encore
maintenant beaucoup de chose que je peux lire sur les forums est du chinois pour moi, normal je debute, donc dois je me diriger vers un tout en un genre motif es8 ?
prendre un s90es et lui mettre sequenceur externe (qui samplent en general si j’ai bien vu) et la aurais je mieux qu’un motif du moins avec moins de defaut et pourrais je faire ce que j’attends, le rythme, l’accompagnement, le morceau ?
après dois je prendre plutot yamaha, roland, korg ? si je vais voir dans un magasin soit le vendeur est a fond pour une marque ou est en froid avec une autre et je passe peut etre a coté du produit qui justement correspondrais a mes besoins, après par ici ce sont des produis qu’ils n’ont pas en magasins, comment pouvoir les approcher ?
je pars dans un dernier sens, beaucoup de clavier ont leurs versions racks, donc il y a encore des possibilités de choisir un clavier s90es ou motif es par exemple et de prendre un rack triton, ou meme l’inverse clavier triton et …
il y aura certe un pc par la suite dans le home studio qui est a créer
du coup etant perdu dans tout çà est ce que quelqu’un pourrais m’aider
pour le moment j’envisage qu’un seul clavier egalement maintenant avec ce qu’on peux mettre derrière on peux faire de sacré chose, coté budget ce n’est pour le moment pas definis, certes parlant deja de motif ou triton on avoisine deja les 3000euros, mais justement les reponses et ma remise a niveau me permettra de definir ce budget
enfin, l’utilisation sera surtout home, me vois pas faire de la scene pour le moment, pas specialement dans l’avenir non plus mais on sait jamais

desolé pour la longue lecture "

donc pour en revenir a ce message, synthé + sequenceur externe et eventuellement autre synthé en rack ou bien direct workstation?

après entre tout ces produits cités je connais pas plus que çà ni l'une ou l'autre des marques, a part mon vieux psr d'il y a 15ans

help me, svp !!!

[kletus]

salut je te conseille un motif es 8 sans hesiter

[DOMZ]

pour avoir essayé et/ou possédé ces synthés je te conseille un toucher lourd (avec ou pas synthé) (selon ton budget) plus un expandeur éventuel

une super combinaison le motif es8 ( bon toucher et plein de sons et possibilités de séquenceur) et un phantom ex ( gros son de piano et de rhodes et sampler incorporé! extensible). mais budget 3900€ !

plus de précisions par mail si tu veux.

[ptilou]

pour avoir essayé et/ou possédé ces synthés je te conseille un toucher lourd (avec ou pas synthé) (selon ton budget) plus un expandeur éventuel

Le toucher lourd au synthé, je n'en suis pas un adepte. Jouer de l'orgue, jouer une nappe, tenter de retrouver le toucher d'un guitariste avec un son de dobro, chercher les différentes approches de vélocité d'un pad, aller cueillir l'aftertouch d'un son un peu alambiqué multicouche. Attaquer une section de cuivre ou un ensemble orchestral de cordes... A mon avis tout cela ne se fait pas avec un toucher lourd de piano. Il vaut mieux conserver son piano droit dans un coin et/ou acheter plus tard un piano numérique... Il ne faut pas un clavier bontempi, mais un clavier de synthé pour jouer du synthé... sauf si tu passes 80 % de ton temps à imiter du Steinway

(d'un autre coté je ne suis pas vraiment un pianiste )

[ptilou]

Pour ma part c'est Triton extrème sans hésitation... mais ça c'est de l'histoire personnelle et une pure question de goût sur :
1/ les sons
2/ l'ergonomie des écrans et des approches d'éditions des sons

Travailler sur une workstation est une excellente alternative à la MAO "pure et dure". Un coté très immédiat de l'enregistrement multipiste

L'arrangeur, c'est un tout autre concept. Ou on est séduit à la première démo. Une grande partie de la musique est déjà "presque" toute faite...et on est épaulé par un orchestre sans faille

Soit on veut tout faire soi même sur un séquenceur à la volée ou note à note et on a plaisir à toucher du cutoff et de la résonnance, à bidouiller un peu les sons
Bon achat... on a connu ce moment exaltant Longtemps la qualité de synthèse était meilleure sur les worksations que sur les arrangeurs (des sons plus prèt à l'emploi). C'est moins vrai aujourd'hui. Quasi même moteur sous le capot...

Un arpégiateur est une fonction qui peut se trouver sur les deux types d'outils : jouer et programmer des séquences d'arpèges que l'on peut lancer dès qu'on le souhaite

Ce message a été modifié par ptilou - sam. 18 févr. 2006, 09:25.

[fashion]

Ce que je recherche ? des sons d’intruments très réalistes, ensuite la possibilité de rajouter des palettes de sons pour jouer des musiques des années 80 style phil collins, jm jarre, indochine, … variétés,… des choses actuelles celine dion, … egalement jouer des choses genre dance, techno, donc avoir beaucoup de sons synthés, avec les demos presentes sur le net on trouve des sons sympas sur motif es et triton
Coté clavier etudiant sur un piano je cherche un 88notes, et je pense ne pas en demordre, mais puis je trouver un toucher proche du piano ?

Je te conseille sans hésiter aussi le motif es 8: tu trouveras tout ce qu'il te faut au niveau sons des 80's, les sons dits " acoustiques" sont plus réalistes que sur le korg. Ceci dit tout cela est forcément subjectif; je possède un motif es7 et avait essayé un peu toutes les workstations avant mon achat.

En revanche l'ergonomie korg est bien meilleure avec , entre autres, l'écran tactile; avec le yam il faut un temps d'adaptation, après ça va tout seul.

Je n'ai pas essayé le clavier du Motif es8; je sais seulement qu'il n'est pas "graded hammer".

A noter qu'une telle workstation n'est pas incompatible avec la MAO et peut servir de telecommande pour la plupart des softs ( cubase, logic, DP...)

Le roland rd700SX que tu cites possède un trés bon clavier, des sons pianos au top et est extensible par carte srx: c'est plutôt un clavier de scène mais peut être destiné à une utililsation home-studio. Là par contre il te faut un sequenceur externe. Avec lui, tu aurais un excellent faux piano à la maison.

Voilà, bon courage

[toonsy]

je viens appuyer le post de Ptilou ..... je partirai sur un piano numérique yamaha genre P90 ou P120 ou 140 ou encore si tu peux trouver d'occase un P80/100/150/200 ce sont des très bons pianos autant niveau son que niveau toucher ..... ou encore un S90 première génération ....

et à cela rajouter un Triton Extreme c'est beaucoup plus polyvalent niveau toucher ( cf post de Ptilou ) le tout devrait rentrer dans ton budget ..... chez playback par exemple c'est Triton 1899€ + P140 1150€ ou P90 999€ donc c'est cool !!

et si les 96 Mo de RAM du sampler du Triton ne te suffisent pas, tu pourras toujours trouver un sampler d'occase dans les vraiment pas cher, ou alors te lancer dans un sampler virtuel ....

le tout est de savoir si c'est pour rester à la maison ou si ça doit bouger souvent d'où effectivement l'interêt d'une seule grosse machine ....

mais encore une fois, n'avoir qu'un seul toucher lourd c'est .... lourd !!

[fashion]

Ah c'est sur si tu peux te permettre au niveau budget et place un piano numérique et une workstation le (non) choix est plus facile tout de suite...

Le p 140 est decevant au niveau amplification et le son de piano est en dessous du "vieux" p120. Dans les magasins, en cherchant bien, ils se valent au niveau prix, neuf s'entend.
Le toucher du p140 a été revu, moins lourd que le p120, qui c'est clair est plus lourd qu'un vrai piano acoustique.
Je trouve un défaut aux touches yam: bien que permettant un jeu très expressif elles sont bruyantes; génant à faible volume ou au casque. C'est moins le cas avec les claviers kawai milieu de gamme ( es4, MP 4) ou les roland.

Après pour le synthé yam, korg ou roland ( fantom X) c'est une question personnelle: il faut aller les essayer avec son propre casque pendant des heures .
C'est le meilleur moment

[fwedewe1]

Perso, j'aime bien le Yamaha Motif ES 8 qui possède une palette de sons très classiques dans tous les styles. Tout cela secondé par une bonne banque d'effets et un arpégiateur/arrangeur intéressant. Je le préfère au Triton ou au K 2600 qui ont tous deux une personnalité bien marquée (surtout le Kurzweil).

[Bishop]

Le toucher lourd au synthé, je n'en suis pas un adepte. Jouer de l'orgue, jouer une nappe, tenter de retrouver le toucher d'un guitariste avec un son de dobro, chercher les différentes approches de vélocité d'un pad, aller cueillir l'aftertouch d'un son un peu alambiqué multicouche. Attaquer une section de cuivre ou un ensemble orchestral de cordes... A mon avis tout cela ne se fait pas avec un toucher lourd de piano.

ouf je croyais que j'étais le seul a le penser ! donc je suis normal docteur ?!

sinon pour moi c'est le Triton Extreme aussi ,a vrais dire c'est la seul Workstation que j'ai réellement eu en main
pendant quelques jours et depuis je veut même plus savoir ce qui ce fait ailleurs après pour les sons c'est une question de goût...