Console De Mixage Avec Logic Pro ? Options

[raybeq]

Je travaille avec Logic 7 depuis deux ans et je suis interessé par tout ce qui peux rendre les démarches plus efficaces et pour de meilleurs résultats.

Donc :

Une Console de Mixage est-elle vraiment utile, en Studio ? Cela simplifie-t-il le mixage ou cela complique-t-il les choses?
Si c'est un avantage réel, quel choix faire : Mackie, Soundcraft ... ?

Idem, pour les Processeurs d'éffets, genre Lexikon ? Cela complete-t-il les effets de Logic, qui sont déja très performants ?

N'ayant jamais travaillé avec une table de mixage, comment prend-t-elle en compte, le Séquenceur ?

Je travaille avec VSL, et j'utilise beaucoup d'instruments simultanément, les mixages ne sont pas toujours faciles sur le Mac, même avec un grand écran.

Merci de bien vouloir éclairer ma lanterne.

[Banned]

Salut. Depuis la nette amélioration des plug-ins d'égalisation (notament le "Linear Phase EQ") et les nouvelles réverbes convolutionnelles (Altiverb, Space Designer), j'ai cessé d'utiliser la table et la montagne de phériphériques. Finis les filasses de câbles emmèlés, les soudures, ... j'ai gagné de la place, du temps (un mix sur hardware est plus long à préparer). Le studio virtuel a l'avantage de permettre n'importe quelle retouche à tout moment, et ce en quelque secondes.

Mais il ne faut pas négliger pour autant le hardware de base pour les prises de son: le musicien, l'instrument, le micro, le câble, le préampli, le compresseur, le convertisseur...

les mixages ne sont pas toujours faciles sur le Mac, même avec un grand écran.

Les outils changent, c'est un coup-de-main à prendre, Logic peut mémoriser jusqu'à 99 configurations d'écran (Screensets) que l'on peut rappeler en un clin d'œl par les touches du clavier numérique. Avec ça on peut aller très vite, c'est une question d'automatisme. Si vraiment tu ne peux pas te faire à cet environnement virtuel, que le contact avec le potar te démange, tu peux envisager l'acquisition d'une surface de contrôle.

[Marsu]

si tu veux juste un petit bidule, qui te permet de contrôler les commandes du séquenceur et autres paramètres que tu pourras assigner à ta guise, le Shuttle (express ou pro) est un très bon et modeste investissement, il te fera déjà gagner un peu de temps !

c'est en vente sur l'AppleStore.

[CHRIS]

bonsoir
voila que de bons conseils ci dessus .
pour ma part, et je ne sais pas si cela peut t'aider mais ,
j'utilise toujours du hardware (compresseur a lampe reverb lexicon )
beaucoup plus chaud a mon gout que les plugs abordables ou interne a nos chers logiciels .
même ci ceci sont de mieux en mieux surtout comme dit "Banned" des retouches en qq secondes .
ca c'est un avantage serieux .
donc oui ca complete plus que bien les effets de Logic , mais cela emmène sur l'achat d'e la table de mixage .

tu sites mackie , cette marque a ma préférence voir exemple la version ONYX(sans effets) de chez Mackie car tu pourras y
rajouter la carte optionnelle firewire après pour connecter vers ton Mac, et les préamps sont très convenables .
la console de mixage interne ou externe est un moteur principal .
ca simplifie si tu as de bonnes connaissances du son et si tu as du bon matos aussi,et l'effet inverse si tu ne maitrises pas bien .
la prise de son restant le facteur premier pour un bon mix .

il y a table analogique ou numerique .
table analogique ne prends pas en compte le séquenceur , mais tes oreilles .
table numerique par contre peut travailler en symbiose avec ton Mac et ton sequenceur .(raccordement numérique)
il te faudra donc aussi une bonne carte d'acquisition audio (digi motu etc . . .)

et pour finir si tu travailles tout dans le mac + ton séquenceur (logiciel) , il y a les petits + confort :
"Marsu" site: shuttle Xpress (49,94 €)
ici http://store.apple.com/Apple/WebObjects/fr...btn.x=0&btn.y=0
j'en ai un depuis longtemps et c'est un vrai confort de travail avec Logic .(efficace pour le scrub entre autre)
et puis les "surfaces de controle" te permettant de faire et de voir l'automation de tes mixages interne sur de vrais faders
physiques et non pas sur des boutons a la souris .(voir mackie control -command 8 digi - et autres a plus petit budget
comme BCF2000 Behringer.)
bon courage et bon choix
amicalement

[Banned]

http://store.apple.com/Apple/WebObjects/fr...0.8.25.7.11.4.3

[CHRIS]

alors nos liens ne fonctionnant pas , tu tappes shuttle Xpress sur le site Apple.fr .
"voili voila"

[pieca]

J'ai personellement revendu ma consolle il y a quelques mois (01V).
Cela faisait déjà plusieures années qu'elle ne me servait qu'au monittoring lors de l'enregistrement pour éviter la latence.

Grâce au G5, le buffer de ma rme est désormais réglé à 128 samples en permanence et la latence n'est pas perceptible. Si je souhaite avoir une réverbe pour le confort de la prise, j'ai gardé une lexicon cablée sur ma carte son que je peux gérer avec le total mix RME (je peux aussi l'utiliser dans un Mix sans souci).

Pour ce qui est du controle des sources et des moniteurs, j'ai aquis un BIG Knob.
Coté faders, j'ai ajouté une extention à ma logic control.

Je me retrouve donc avec plusieurs préamplis et Logic.
Ce setup est pour moi idéal, plus de spagettis de câbles, un total recall complet de tout le studio et un son beaucoup plus transparent (plus une miette de souffle et un gain non négligable du à la supression des convertisseurs de la 01V).
Vu ma facon de travailler, je trouve ce système aussi efficace q'un système TDM. En bref, que du bonheur

[raybeq]

Merci à tous pour vos réponses très instructives.
Actuellement je suis handycapé pour la marche et je ne peux pas aller traîner chez les revendeurs,(ce qui n'a pas que des effets négatifs, pour le porte-monaie).

Je vais donc me passer d'une table de mixage, (ne serait-ce que pour l'embarras des fils). Dommage la SoundCraft Spirit 16, avec Lexicon intégré me tentait pas mal !
De plus si les analogique ne peuvent pas prendre en compte le séquenceur, je vais rester sur mes screens de Logic. (Avec de la couleur, c'est plus pratique).

Le problème était qu'avec VSL, la ligne mélodique d'un seul instrument, peut nécessiter plusieurs régions (une pour les notes Staccato, une pour les Crescendo, sans parler des Sforzato, des Trilles et des glissando ...). Pour un Quintet à cordes, on se retrouve facilement avec une trentaine de régions à gérer.
Alors, quand on veux faire un plaçage pour ces divers instruments, ce n'est pas toujours très évident. J'ai tendance à m'emmêler les crayons avec les potards virtuels. D'autant que souvent, on va chercher midi à quatorze heures et qu'un retour à la simplicité est finalement plus gratifiant pour l'oreille.

J'ai jetté un coup d'oeil sur le Shuttle chez Apple, mais je n'ai pas compris à quoi cela servait.

En surface de Controle, les Makies sont un peu chers (le prix d'une table), je vais peut-être m'orienter vers la BCR 2000 de Behringer. Si ça peut gérer les PluggIns, ça deviendra plus confortable.

Reste le problème : Lexicon ou pas Lexicon.

Il est vrai que la GoldReverb et les reverbs à convolution du SpaceDesigner (à utiliser avec précaution), peuvent paraitre suffisants.
Néanmoins, les éloges concernant Lexicon, me font quelque peu rêver.
Est-ce vraiment, un plus ?

Pour le moment, je ne fais pas d'enregistrements d'instruments acoustiques. C'est la prochaine étape. Je pense m'orienter alors vers Présonus.

Merci encore à tous, je suis preneur de tous les avis compétents, mais prenez en compte que je suis nul en technique informatique. Donc, n'hésitez pas à m'expliquer comme à un "demeuré"...

[CHRIS]

bonsoir
le conseil étant toujours d'y aller étape par étape.
personnellement je suis fan de lexicon ,et j'aimerai te dire vas y achètes , si tes finances te le permette .
mais il y a tellement a faire avec les reverbs a convolution et la compréhension de complète de Logic.
ton soucis premier était d'optimiser au mieux logic , il faut donc suivre ton idée première et surtout pas la compliquer .
donc avant les reverbs ou les tables de mix, fonces plutot sur les surfaces de control dans un premier temps .
optimiser logic veut dire aussi utiliser des icones ,des couleurs, et des noms, dans un autoload pour eviter de t'emmêler les crayons .
voir un deuxième ecran me parrait judicieux pour la clarté , l'environnement d'un coté et l'arrangement de l'autre .
la méthode de travail restant la chose essentielle pour l'efficacité et le gain de temps pour une meilleure compréhension.
le jour ou tu passeras a de l'enregistrement live d'instruments , il sera temps de compléter ton "set informatique" par
de l'effet en hardware, des tables de mix et tout le toutim . enfin c'est juste un avis . . .
amicalement

[raybeq]

Merci Chris, pour cet avis plein de sagesse.
Mais, en fait, tu n’as pas répondu, précisément, à ma question, qui est:

Lexicon apporte-t-il un avantage supplémentaire ???

Je suis arrivé, à force de tâtonner, à me servir à peu près correctement de Logic.
Je suis devenu méticuleux, et je donne des noms aux pistes et aux régions, je leur attribue des couleurs, par famille d’instruments.
J’ai chargé mon G4, avec plein de mémoire vive et j’ai l’écran 30’’Cinéma display de Apple.

Les résultats que j’obtiens, me satisfont, pour la plupart. Les ensembles WoodWinds sortent bien, et j’arrive à les placer dans l’espace. Mais, dès que j’introduis des Strings, cela devient plus brouillon, plus confus. Avec Linéar EQ et les réverbs, je parviens à récupérer un peu de Clarté. Au final, l’Adaptative Limiter, redonne un peu de relief sonore, mais je trouve que cela ne donne pas un résultat vraiment Professionnel. Le petit coup de baguette magique.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre?

C’est pourquoi, j’avais formé beaucoup d’espoir sur les Effets Lexicon. Chez Thomann le 550 est à un prix abordable.

Question subsidiaire :
Que penser de la nouvelle Consolle/Firexire/Usb XENYX de Béhringer. Il me semble, à première vue, que cela pourrait être avantageux.

Pour finir, j’ai lu, en son temps, tout le chapitre sur l’Environnement dans le Manuel de Logic. Je confesse humblement n’avoir rien compris. Comme certain m’ont conseillé de ne pas en tenir compte, que cela pouvait être risqué de s’y attaqué sans comprendre. J’ai donc laissé tombé. Est-ce une grave erreur de ma part ?

Merci pour vos lumières sur ces questions.