Logic Pro Vs Dp, Les + Et Les - ???, Que choisir ? Options

[Daniel Filli]

Mais là ! Franchement, ça devient délirant...

Et c'est pour cela qu'énormément de gens achètent DP, entre autres...

Par contre, il faudrait quand même se poser des questions sur le matériel que l'on utilise, aussi, au lieu de toujours mettre en cause les logiciels...

C'est sûr que c'est normal, de la part d'une boîte comme MOTU de mettre en vente un logiciel avec une horloge qui est complètement naze... Et si tellement de gens en ont vécus les déboires, après sûrement l'avoir signalé, la même boîte ne changera rien, parceque ça donnera sûrement une autre atmosphère à la musique que l'on enregistre... J'enregistre des septolets de doubles croches à 132 à la blanche, et j'entend des sextolets de doubles qui, de plus, se décalent au fur et à mesure... J'adore DP rien que pour ça !!! Son horloge catastrophique !!

N'importe quoi...

[papalou]

Le coup des horloges instables de séquenceurs Midi ne datent pas d'hier... Pas la peine de s'énerver pour ça ! Sur Cubase VST 3 (je sais, ça date), je m'amusais déjà à enregistrer en audio plusieurs fois à la suite une partie midi, puis je comparais les différents enregistrements : plus besoin de chorus !

C'est notamment à cause de cela que des technologies de gestion de buffers de données à l'intérieur des interfaces Midi ont été développées.

De toutes façon, le Midi, c'est un protocole lent, qui s'engorge vite, et engendre dès lors des retards... Le plus simple étant d'utiliser un couple séquenceur/interface qui gère le time stamping, et de ne pas trop charger la mule par expandeur...

Ce message a été modifié par papalou - lun. 30 janv. 2006, 16:23.

[Didick]

version de démo,

Et pour plonger en mer ou en piscine, existe-t-il une version demo?
Question de ne rien mouiller...

Si tu a 700 euros à mettre sans avoir déjà essayé, tans mieux pour toi, moi je ne les ais pas...

Et quand je plonge en mer, les poissons ne me font jamais payer.
Sympas quand meme...

[fokof]

Enormément de gens ont ce problème d'horloge sur DP

Euuuuuuu......

7 ans sur DP , jamais eu de prob de timing , et je l'utilise a tout les jours.
Je connais beaucoup de gens qui travail avec DP pour son integration "film" , donc du midi et de l'audio sans problème, tous sont passé de PT a DP a cause , justement , du MIDI plus facile.

MOTU a un très bon SAV, ils vont t'aider avec plaisir

Sinon , je te conseil de relire ton manuel DP4.5 a partir de la page 835...

D'ailleur personne n'a mentionné le manuel ,qui a lui seul , il vaut le coût d'achat ! . Probablement pour ça qu'ils n'ont pas de "dongle" jusqu'a maintenant , on verra avec la version 5 !
J'en ai 2 clé USB, ( Mach5 et MX4 ) une troisième ne me dérangerai pas tant que ça !

J'tilise DP pour : Studio , live comme sythé et comme FX quand je fais de la sonorisation , il est très stable a tout les niveau.

[Daniel Filli]

Mais non, c'est pas la question de s'énerver ou quoi, je ne me permettrais pas, mais là, j'ai quand même l'impression que cette histoire d'horloge détonne un peu et crée une critique qui s'axe sur des infos plutôt fantômatiques, après tout, a-t-on vraiment des points précis qui sont expliqués concernant ce problème ?...

fokof tu es un bol d'air frais tout d'un coup !!

Merci énormément pour le passage concernant le manuel, car j'ai toujours l'impression d'être ringard quand j'en parle... Les mecs qui me voient en studio potasser encore le 'Guide de l'utilisateur' (en français), se foutent de moi, mais bon, je le trouve fantastique et j'ai réussi à m'en sortir plus d'une fois et plus rapidement que je ne le pensais, quand j'avais affaire à n'importe quelle situation qui pouvait me créer de l'embarras...

Allez ! J'continue... Il y a aussi un manuel de 'Prise en Main', très bien fait et simple d'accès, qui se présente sous la forme d'une formation avec en sus une 'visite guidée', avec plein de renvois au manuel etc... C'est très très cool ! Mais pour ceux qui n'aiment pas lire les manuels, c'est sûr c'est pas le top...

Sinon, comme je l'avais un peu signalé plus haut, il y a un DVD fait par MacAudioLab (en anglais) qui traite sous forme de tutoriels, et en trois parties distinctes, tout les points de l'utilisation de DP (dont l'intégration avec Reason, les instruments virtuels en général, MX4 et MachFive, entre autres points des nombreuses choses présentées)...

D'ailleurs, en allant sur ce lien : http://www.dp-zone.com/tutoriaux.htm on pourra déjà voir quelques sujets au format QuickTime (comme dans le DVD) qui sont présentés, ça permet de voir l'environnement et les actions en temps réel (freeze, bounce, add TRIM et d'autres)...

C'est sûr, une démo serait sympa, surtout gratis, mais avec le DVD on peut vraiment se faire une bonne idée de ce que c'est que d'utiliser DP... Le prix du dit DVD avec les frais de port (pour la France) est à un tout petit peu moins que 85 $, je pense que ça doit revenir aux environs de 60 ou 65 €, sans vouloir dire de conneries... C'est pas donné, mais c'est mieux que rien et c'est toujours moins que les 700 € que ça pourra coûter si tu n'en veux plus... Et puis le DVD peut être revendu à un fan de DP...

Ce message a été modifié par nato tea time - lun. 30 janv. 2006, 20:00.

[Sophia]

Ahhhh décidément, je sais me faire aimer..... ;-)
Ce débat existe depuis le début.
Déjà sur le Mac plus, quand Performer tenait sur une disquette 400 k ...avec le système. déjà il y avait ceux qui préféraient cubase ou Notator, a cause du groove.
A chaque fois qu'on en parle, les amoureux de DP pensent qu'on insulte leurs oreilles.
Moi aussi j'en connais plein de gens avec de belles oreilles qui font des choses magnifique sur DP, mais j'en connais aussi, qui comme moi ont un probleme avec la bete.
Ca doit varier selon le hardware, les interfaces midi, le type de musique, et l'âge du capitaine.
Et puis chaque soft a ses points faibles.
Depuis des années les developeurs rajoutent des paquet de ligne de code au dessus des vielles, et il leur est parfois impossible d'aller faire une retouche au fond sans risquer un tremblement de terre. Qui confirme ???
En attendant, c'est Nuendo qui a l'air de faire un malheur sans trop de publicité.

Germaine

[fypy]

Bonjour

Dp-user depuis, au moins, oulala, ça nous rajeunit pas tout ça,
ici aussi, oui, il y a des problèmes d'horloge...
Une piste midi, on la mixe en audio, on lit les 2, et ça flange. Bon.
Moi je mettais ça sur le compte du midi, ou du setup, ou de l'ordi, ou de tout ça à la fois ; peut-être que c'est DP. Ouais. Probablement.

Mais intrinsèquement, fondamentalement, est-ce si important ? Franchement ?
Si une musique n'a d'intérêt que dans sa synchronisation à la milliseconde près, ou plutôt, si l'infime décalage est objet de rejet de cette musique, et bien, on peut se poser la question de changer de logiciel, n'est-ce-pas.
On peut aussi, comme le font certains, passer d'un logiciel à l'autre.
[Par exemple, quand c'est de l'audio pur, en phase d'ajustage de mix compliqué, j'ai plutôt tendance à travailler avec PTools.]

Je ne travaille pas pour la Nasa, je ne suis pas moi-même obsédé par l'exacte rigueur millimétrique, donc DP m'apportant par ailleurs tant de choses par ses qualités, je ne vais pas changer pour quelques défauts que je considère comme mineurs ; notamment celui-là.

Mais le pire des défauts de DP, pour moi, est celui-ci : on ne peut pas changer la hauteur de l'affichage des pistes dans la fenêtre tracks.
Ce défaut-là, que des milliers d'utilisateurs déplorent, ce depuis la version 2 au moins, c'est tous les jours qu'il me gave.
Pourquoi ça change pas ? Question de code, m'a dit un jour un développeur.

Donc Sophia a probablement raison sur le fait que la synchro de DP est pas top pile-poil, pour des histoires de code-source.

[pieca]

J'ai utilisé cubase depuis les années 80 avec mon Atari, puis arriva Cubase VST qui franchement était une révolution avec l'arrivée de l'audio. Malheureusement il y a 3 ans, j'en ai eu assez des nombreux bugs de l'époque, notament au niveau de la synchro vidéo et des problèmes liés aux changement de tempos (à l'époque, steinberg privillégiait le développement de son soft sur PC et la version mac était négligée. Souhaitant rester sur mac, j'ai étudié les diverses alternatives : DP et Logic. Logic (à l'époque Version 4.X) ressemblait à une usine à gaz et me parraissait vraiment trop compliqué. J'ai donc opté pour DP.
Malheureusement, au bout d'un an d'utilisation, je n'ai jamais pu me faire à la fenêtre d'arrangement qui pour moi est tout sauf claire. D'autre part, je trouve que DP utilise beaucoup trop de ressources processeurs à mon goût. Et pour finir, DP ne proposait pas de compessation de latence pour la sortie vidéo par Firewire.
J'ai donc switché il y a maintenant 2 ans pour Logic et je ne regrette absolument rien. L'édition de l'audio dans la fenêtre d'arrange n'est pas au sample près comme dans DP, l'import OMF m'a posé quelques soucis jusqu'à la version 7.1.1 Par contre, au niveau de l'optimisation, c'est vraiment très fort et l'EXS24, la Space designer, linéar EQ, etc, valent à eux seuls le prix du soft.
D'autre part, au niveau de la stabilité, en travaillant à plein temps dessus, je ne plante qu'une fois par mois environ et ça, c'est vraiment génial.

Bien sûr, lorsque je travaillait sur Cubase, DP ou Logic, j'ai toujours pu réaliser la musique que je souhaitai faire, comme quoi

[lionel2p]

Les + et les - ?

Je crois qu'il ne faut pas voir la chose comme cela.

La question est : avec quel outils tu vas te sentir à l'aise et être créatif ?

Je travaille sur Logic depuis longtemps et le soft, je l'ai oublié, il est transparent . Et ça je pense que c'est la clé, pouvoir oublier le soft que tu utilises, au profit de la zic..

Je connais peu DP, je ne dirais rien sur ce dernier. Tout ce que je puis dire, c'est que Logic est un Fantastique logiciel, qui ne cesse de s'améliorer et son fonctionnement en natif est exemplaire....La politique d'apple est un faux débat, on empechera pas un developpeur de gagner sa vie. Le cout c'est 200 euros par ans, voilà. Personne ne gueule sur Renault quand faut faire réviser sa caisse, changer les pneux, l'entretenir quoi. Ca c'est un autre débat.

Y'a d'autres outils qui pointent leur nez, Nuendo par ex. Le fond du problème est qu'un soft s'apprend, se maitrise et ça prend bcp de temps. Dans tous les cas aucun des softs cités n'est mauvais, chacun à sa philosophie. A toi de trouver celle qui te correspond, désolé...

Quand au style de musique attaché à un soft, franchement, ca rime à rien. Logic ou DP on fait ce qu'on veut avec. Pour l'image, même combat, Logic est extrémement bien foutu à ce point de vu, pas grand chose a envier à qui que ce soit.

Faut tu chopes une station avec DP chez un copain, t'as plus que cela à faire !!!

[fypy]

Les logiciels dit "pros" ont tous à peu-près les mêmes fonctions, ok.

Mais il y a des petits détails qui font toute la différence, parfois.
Des trucs au quotidien.

Je ne connais pas Logic, mais PTools, un peu.
Par exemple, une chose tellement simple à faire dans DP, et impossible dans PTools (dans la 7, je sais pas), est de sélectionner des régions non-contigües. Pour les supprimer, ou les écouter.
Ça c'est 10 fois par jour que je m'en sers dans DP.
Ce n'est qu'un exemple parmi 10, 100.

Lionel2p dit que Logic est transparent pour lui.
Moi j'ai plutôt tendance à être surpris tout le temps par DP. À chaque fois que se pose un nouveau défi, la solution existe. C'est ma pratique quotidienne. L'année dernière, quand j'ai eu à faire la musique d'un long-métrage, orchestre et tout, je me suis plongé dans le manuel, et tout ce dont j'ai eu besoin, je l'ai trouvé dans DP. Sans changer ma manière de travailler à la base. C'est plutôt rassurant, non ?

Et,
quand on change de soft, il faut savoir à quoi on est prêt à renoncer ou pas.

Telle fonction, petite mais essentielle dans le quotidien, qui existe dans Logic, existe-t-elle dans DP, ou PT ? C'est cette liste-là qu'il faut dresser.

Par exemple :
- moi j'envie une chose de Logic : d'avoir une mémoire tampon de ce que tu viens de jouer, même sans avoir enclenché Record. Le nombre de fois où j'ai l'impression d'avoir perdu des trucs à cause de l'absence d'une telle fonctionnalité dans DP...
- et quand j'ai quitté Cubase pour DP, j'ai abandonné le fait de pouvoir, dans une fenêtre edit en mode texte, changer la valeur des notes avec mon clavier midi. Par exemple pour des arpèges : je faisais la rythmique des arpèges (étant mauvais pianiste) puis je mettais en edit, sélectionnais la 1ère note et rentrais avec mon synthé les notes de l'arpège : l'éditeur passait à la note suivante à chaque fois. Et bien, ça, je ne peux pas le faire avec DP. Il faut éditer note à note, c'est plus long, moins convivial. Du coup, je fais moins d'arpèges de harpe

Alors dresse cette liste, et demande à tous si ces fonctions sont implémentées chez la concurrence.