Le Projet De Loi Dadvsi, allez, une de plus Options

[Miss Kiki]

Avant de parler de la licence non globale

Quelques mot sur ce que je pense du Peer to Peer.

Internet qu'est ce que c'est ?

Ce n'est que de la communication et de l'échange - JE - peux communiquer avec n'importe quel poste, ordinateur ou reseau, à partir du moment ou je possède une adresse ou pouvoir me rendre et ou je fournis la mienne pour que la communication se fasse également dans l'autre sens.

Donc le Peer to Peer fait parti des principes non hierarchisés de la communication sur le net.

Qui dit communication dit échange - qui dit échange suppose toutes sortes de variantes selon les communications.

Le P2P me sert a faire de la radio ou à pouvoir l'écouter, me permet de téléphoner (Skype) dans le monde entier, me permet d'échanger de poste à poste sans hierarchie intermédiaire etc

ça c'est une permière chose.

La deuxième chose c'est qu'est ce qu'un poste ?

Le poste c'est moi ou parfois une entité plus globale (entreprise, reseau, etc).
Mais le plus souvent le poste c'est moi, c'est toi, c'est nous quoi ...

Donc moi, je ... individu ... une personne ... derrière cette machine je suis là , j'existe.



1979 -
c'est samedi soir, aujourd'hui on fait fait la fête chez Dédé. Chacun amène ses disques, une bouteille, et la fameusz pizza maison ou le taboulé ... Bien.

Au cours de la soirée, on passe de la musique, on choisit les morceaux, on découvre des albums qu'on avait pas, pour certains qu'on ne connaissait pas encore, on parle, on emet des critiques, on a des avis, bref on échange des idées. Et bien souvent à la fin de la soirée on repart avec un ou deux disques pour faire une copie cassette ou on fait "demain tiens viens chez moi je te ferai écouter un tel ou un tel, et si tu veux on fera une copie "... etc


Eh bien, pour moi le P2P a la base c'est exactement ça.

Les personnes communiquent et échangent tout comme en 1979, à celà près qu'ils se trouvent dans un télé-espace communicant qui fonctionne parfaitement.

2006 -
AIM IM with Schmootz <schmootz@mac.com>
14:12
kikoo
alors tout baigne ?

AIM IM with wildo <wildo@mac.com>
14:13
yo ! touvabe !
au fait t'as entendu le dernier Minston Farmer ?
de la balle !

AIM IM with Schmootz <schmootz@mac.com>
14:16
Bof c'est pas trop mon truc à la base ...

AIM IM with wildo <wildo@mac.com>
14:17
nan attend ! écoute le avant
tiens je te l'envoie !

zoologie-minstonfarmer.mp3


etc etc


en fait c'est exactement comme si on se trouvait dans la même pièce
en train d'écouter un morceau.

La communication "devient" la pièce, le lieu, l'endroit.


c'est tout pour aujourd'hui. ;-)

[blek]

Et je souscr… ! (Bon OK, je vais encore passer pour un fayot)

Non, j'ajouterai seulement que cela fait des années que je n'ai plus de disquaire.
Toutes les merveilles que j'ai découvert ces derniers temps, c'est grâce à des CD copiés et des compils faites par mes amis. J'ai pu ainsi acheter de nombreux CD dont je n'aurais même pas soupçonné l'existence sans ce moyen.

Je n'ai jamais utilisé le P2P, je ne sais pas comment faire. J'aimerais bien pourtant pour pouvoir récupérer des albums que j'ai en vinyls et qui ne sont plus disponibles sur le marché.

J'ai dû racheter pas loin de la moitié de mon imposante discothèque en CD.

[Fermeture]

Eh bien, pour moi le P2P a la base c'est exactement ça.

Ouais, tu oublies qu'en 79 dans ton exemple, il y avait au moins une personne dans celles qui se trouvaient dans la pièce qui avait acheté des vinyls. Avec le p2p, il n'est pas rare voire plutôt courant que zéro personne n'ait acheté quoique que ce soit et ce, sur des millions de personnes, alors, autant de monde dans la même pièce et tout gratos...

Sans oublier qu'à l'époque, si un album plaisait, on se contentait difficilement de ne l'avoir que sur une pauvre k7 alors qu'aujourd'hui, qui écoute encore ses Cds alors que le mp3 offre une qualité tellement proche sauf pour une minorité de pseudo ou réels audiophiles ?

Ce message a été modifié par EJAD - mar. 17 janv. 2006, 15:36.

[Antoanto]

en fait c'est exactement comme si on se trouvait dans la même pièce
en train d'écouter un morceau.

La miss, tu t'y connais trop pour ignorer qu'il s'agit den l'eccurence 'une pièce avec quelques millions d'invités qui ont ammené toute leur collection de musique avec leur camion. Et le lendemain, il s'agit de faire 2000 copies pour les intéressés sans même pas être présents devant l'ordinteur, et les livrer dans le courrant de la journée partout dans le monde. En '79 t'aurais eu besoin de 200 platines K7, quelques techniciens, un bureaux d'expédition avec des avions hyper-soniques, des pilotes, une logistique digne de la Spectre, pour avoir le même résultat que mon neveux en 2006. Et pour avoir la même qualité que l'original il aurait fallu piquer le master et le faire presser à nouveau (grace à quelque kilo de TNT posé sous la bagnole du patron de l'usine de pressage pour le "convaincre" à participer à la combine).

On dirait presque que t'a jamais utilisé la mule, ce qui est impossible.


Désolé, croisé avec EJIAD, mais en plus pitoresue

Ce message a été modifié par Antoanto - mar. 17 janv. 2006, 15:38.

[oli75]

Vous le voyez comment l'an 2020 ?

- dix mecs acheterons et mettrons à disposition sur reseau le disque de la Madonna du moment pour que le reste de la planete le télécharge ?

- les débats sur la qualité des codages seront-ils toujours d'actulité ? le 768kHz/96bits sera-t-il le format du moment ou tout le monde se sera tellement habitué à écouter du mp3 crado que les arguments de qualité de reproduction concurenceront ceux apporté par un vendeur de ghetto blaster chez Carrefour ?

- Apple vendra-t-il toujours pour 1€, 4 minutes en mp3 d'un morceau de musique ?

- les seuls artisans survivants de l'industrie de la musique seront ils ceux qui font de la musique à l'image pour diffusion tv sur une des 6 chaines nationales à grande audience ?

- La sacem aura-t-elle toujours la meme vocation ou sera t-elle devenue un club de bridge ?

ppff.... cette histoire de loi "Dadvsimagrandmere en avait", ça me fait mal à la tête. Trop de questions je me pose du coup 

Bon je vous laisse, mais j'ai encore plein de questions à poser pour la prochaine émission de Temps X... Igor et Grischka je l'espère pourront répondre à toutes ces questions que je me pose sur l'avenir

1 Personne n'achetera de CD, car les supports physiques auront disparus...

2 Le MP3 n'existera plus non plus, car on sera en hypergiga débit de la mort, et donc on pourra transférer des fichiers tres lourd...Ne pas oublier que le MP3, n'existe que par la vitesse de débit d'il y a 8 ans...Comme le Divx...

3 Apple aura racheté les catalogues de musiques, et sera un groupe à l'économie verticale, de la production à la diffusion de multimédia...De A à Z...

4 Il n'y aura plus de chaines hertziennes, mais des tuyaux et de la VOD, et cet âge verra naitre, les auteurs multitaches, capables faire tout un programme tout seul : image et musique

5 La Sacem, aura été rachetée par une autre société d'auteur européenne, qui aura le monopole apres plusieurs OPA et une farouche guerre fusion-concentration...avant d'être rachetée à son tour par Google...


Signé Paco Rabanne

Ce message a été modifié par oli75 - mar. 17 janv. 2006, 15:41.

[Miss Kiki]

les fraudeurs ne m'intéréssent pas ...

Purée, vous êtes dèja allé dans un souk au Caire ?
Toute la musique est copiée sur K7, genre à la mano
Est ce que cela à empêchée Oum Kalshoum de vivre de son art ?

Bien sûr que non.

Est ce que cela vous a empêché d'acheter Kalshoum en CD ?
Bien sûr que non.

Moi ce qui m'intéresse, c'est l'espace informatique, comment on s'en sert et comment le préserver ...

Je refuse que le P2P sous un seul angle, celui de la piraterie pure, serve de bouc émissaire pour mettre a mal l'ensemble des gestes virtuels dont nous avons besoin pour communiquer tous les jours.

Je n'ai pas envie de payer une licence globale qui concerne des artistes par dessuss le marché que je n'écoute pas ...

Mylène Farmer fait plus de 15% de ses recettes grâce au net !!!!
C'est donc 15 % a mettre en plus dans son escarcelle, pas en moins.

Donc quand l'autre abruti nous sort, bouhou elle a vendu moins de CD, c'est a cause du P2P, il oublie juste de préciser que c'est aussi grâce au net qu'elle rafle les 15 % en sus !!!

Moi je veux pouvoir acheter comme je veux, je suis chez moi dans mon disque dur et je suis chez moi en conférence, et si je veux échanger un fichier avec un ami, un proche ou un client ça ne regarde personne d'autre.

Vous faites tous la même chose.

Par contre je suis allée une fois sur kazaa, pour retrouver un morceau des Throggs
c'est tout.

Je l'aurai eu par un pote ça aurait changé quoi ?


Essayez pas d'imaginer des trucs délirants, regardez juste comment vous et les gens autour de vous se comportent, arrêtez de reprendre ce qui est écrit dans les journeaux comme des perroquets, faites votre propre expérience et vous verrez qu'on grossit juste la grenouille pour vous boucher la vue.

Moi j'achète des CD, la Fnac est pleine de gens qui achètent de CD, des fois il y a m^me la queue, si si, les gens se bousculent le samedi, pour acheter des CD !
Incroyable non ?

[blek]

Moi ce qui m'intéresse, c'est l'espace informatique, comment on s'en sert et comment le préserver ...

Je refuse que le P2P sous un seul angle, celui de la piraterie pure, serve de bouc émissaire pour mettre a mal l'ensemble des gestes virtuels dont nous avons besoin pour communiquer tous les jours.

Je n'ai pas envie de payer une licence globale qui concerne des artistes par dessuss le marché que je n'écoute pas ...

Moi je veux pouvoir acheter comme je veux, je suis chez moi dans mon disque dur et je suis chez moi en conférence, et si je veux échanger un fichier avec un ami, un proche ou un client ça ne regarde personne d'autre.

Vous faites tous la même chose.

Oui.

[rafmaxx]

Moi je veux pouvoir acheter comme je veux, je suis chez moi dans mon disque dur et je suis chez moi en conférence, et si je veux échanger un fichier avec un ami, un proche ou un client ça ne regarde personne d'autre.

Donc avant ce projet de loi,pour toi, tout allait pour le mieux dans le moins pire des mondes ?

Ce message a été modifié par rafmaxx - mar. 17 janv. 2006, 17:31.

[blek]

Moi je veux pouvoir acheter comme je veux, je suis chez moi dans mon disque dur et je suis chez moi en conférence, et si je veux échanger un fichier avec un ami, un proche ou un client ça ne regarde personne d'autre.

Donc avant ce projet de loi,pour toi, tout allait pour le mieux dans le moins pire des mondes ?

Tu changes de plan de discussion, Rafmaxx. La description d'une pratique individuelle raisonnable ne veut pas dire qu'on couvre tous les abus commis en son nom.

[Antoanto]

les fraudeurs ne m'intéréssent pas ...

Ah bon, d'accord. En voilà un raisonnement qui règle le problème!

Je suis d'accord avec toi sur tout le reste:
-le p2p est utilisé comme un bouc émissaire
-on ne nous empêche pas d'acheter des CD (et d'ailleur TOUTE MA MUSIQUE EST ACHETEE)
-avec la licence globale ceux qui achètent le CD payent 2 fois
-je fais ce que je veux avec mon DD
-te faire copier un morceau par un pote ne change rien, c'est vrai: c'est défendu aussi.
-la liberté "informatique" est à preserver

Par contre, je connais des gamins de 16 ans qui n'ont pas un seul CD acheté. ça ce n'est pas une invention des majors


Mais le problème est bien là: avec le numérique et le haut débit le support phisique ne sert plus à grand chose. Si on veut gagner (beaucoup) d'argent en vendant le support, c'est perdu d'avance, car à terme on va s'en passer completement. Si on veut vendre un fichier avec le concept du support phisique (chaqun le sien, non duplucation etc) c'est perdu aussi car ce n'est simplement pas possible, c'est autre chose et puis c'est tout.

D'où mon idée qu'il faut une révolution totale dans la façon de penser la musique: qu'est ce qui est inimitable, incopiable, intrasférable? Le live act! L'industrie de la musique devrait trouver le moyen de rendre le live acte LE produit indispensable, et l'enregistrement un simple dérivé, si vraiment il perdent tout ce fric avec les CD (et ça se fait par l'education, ça s'appelle aussi culture).


Mais comme ils ne vont pas scier la branche sur laquelle ils sont assis.....

Ce message a été modifié par Antoanto - mar. 17 janv. 2006, 17:38.