Du Live Avec Du Dead, show à partir d'enregistrements Options

[Der Heimchemiker]

ne prends pas evolution, c'est trop fragile. si tu n'as pas de fric, prends un PCR Edirol qui tient + la route déjà.
Tu peux vraiment jouer du clavier, mais pour les faders et tout le binz pour piloter des instruments virtuels, leur pubs sont un peu embellisants disont. Perso, j'ai abondé. Une fois que tu as programmé tout tes faders et que ça marche, tu change un banc ou un truc, et c'est la merde intégrale. A la maison, ce n'est pas grave, mais réinitialiser le clavier sur scène, ça fais pas trop rire.
Après, ça marchera peut-être mieux avec une Logic-Control ou un autre bidule dans le genre plus fiable (et encore???), mais c'est trop cher et trop lourd pour moi.
Je me contente d'un piano, un rhodes, un sampleur et les réglages de volume et d'echo à bande en directe, et ça va. Mais franchement, si sur mon compte ce serait moins le désert, je me prendrais bien un nordlead elektro pour la scène...

[rat47]

Finalement les gens avec un ordi en scène ne font pas que du playback

Une question concernant les faders: je veux les utiliser pour controler les volumens des pistes. Mais à chaque fois que j'ouvre une nouvelle chanson, il y aura déjà un setup prédéfini par moi, avec des volumes prédéfinis que je veux pouvoir modifier en live. Les faders, eux, il seront dans la position où ils étaient dans la dernière fois que je les ai utilisés; comment ça se passe?

ben non, un ordi c'est pas que un lecteur de mp3 ou aiff - c'est aussi (surtout) un instrument

pour la question des faders, 2 possibilités:

soit un controleur motorisé (les petits faders vont eux même là où tu t'attends à les voir) - mais c'est généralement assez cher (autant que je sache)

soit la version cheap et pratique, des potards "sans fin" (encodeurs, je crois) - en fait y'a pas de position "zero" c'est toujours plus ou moins par rapport à là où tu en es

le doepfer est pas cher (16 encodeurs) et trés bien et y'a un nouveau behringer qui a l'aire trés bien - jamais essayé, mais ça doit bien marcher

[Antoanto]

Mais franchement, si sur mon compte ce serait moins le désert, je me prendrais bien un nordlead elektro pour la scène...

Bon, le Nord Lead Electro c'est plutôt un synthé/piano, non?

Une fois que tu as programmé tout tes faders et que ça marche, tu change un banc ou un truc, et c'est la merde intégrale. A la maison, ce n'est pas grave, mais réinitialiser le clavier sur scène, ça fais pas trop rire.

Bon; mais je vais quand même le prendre pour test: j'avais mal lu: en fait ils le donnent pour une 60aine d'euros avec Live

soit la version cheap et pratique, des potards "sans fin" (encodeurs, je crois) - en fait y'a pas de position "zero" c'est toujours plus ou moins par rapport à là où tu en es

Oui, ça c'est logique; alors pas de faders, que des potards sans fin.

le doepfer est pas cher (16 encodeurs) et trés bien

WOW!! Doepfer c'est une mine d'or!!! On peut faire des trucs de folie!
Pour la phase 3 je verrais bien un controleur sur le voltage de sortie d'un préamp qui déclanche des effets das Arkaos!!!

Mais pour l'instant, en restant réalistes, je dis: un Faderfox LX1 pour controler Live et mon vieux clavier maitre Roland (20 KG!!!!) pour jouer. Les niveaux des pistes peuvent attendre le Doepfer Pocket Dial.

Ca devrait tenir la route avec un temps minimum de setup et de prise en main.

Faderfox dit que c'est optimisé Live 2, je vais leur demander ce qu'il en est de Live 4 (et 5)

[JulienGB]

Jette un oeil aussi à la serie de controleurs chez Behinnger. Ca vaut le coup même si ça fait un peu plastoc...

Moi j'ai la BCR avec les 32 potards sans fin à diodes lumineuses, et avant j'avais un UC16 (donc finis et sans retour des valeurs).
Franchement c'est le jour et la nuit !
Tu verras à l'utilisation que le retour des valeurs vers le controleur est primordiale. Tu auras beau avoir les plus beaux faders et potards du monde, si ils ne suivent pas les automations et les changements de song, cela deviendra vite ingérable et trés frustrant.
J'avais aussi regardé les Faderfox: trés sympas mais pas de retour. Ca peut eventuellement fonctionner pour faire du DJing basique mais c'est quand même dommage. Pour les switchs peut être ...
Les Doepfers ont l'air trés costauds et agréable. Juste un truc: sans les diodes lumineuses, t'es obligé de regarder l'écran pour savoir où tu en es ... pas cool. Surtout quand les paramètres sont planqués dans divers plugs et effets. Pas facile non plus de differencier les potards entre eux sans l'affichage de la valeur actuelle.
Sinon il y a aussi quelques synthés (comme le Clavia Nord Lead3 et le Alesis Ion) qui peuvent aussi faire la blague au niveau des potards. Et puis aussi les surfaces dediées DAW genre Mackie Control et autres (bientôt reconnues par Live5). A voir aussi ... mais plus cher.

Bref au final je suis tombé sur la BCR et au bout de 4 mois, j'en suis toujours ravi. Avec Live4, c'est parfaitement adapté à ma situation. Le coup des potards clickables aussi, c'est mortel...

[JulienGB]

Faderfox dit que c'est optimisé Live 2, je vais leur demander ce qu'il en est de Live 4 (et 5)

Pour l'optimisation avec Live, en fait, c'est juste une "default song" déja configurée. Si ça a été fait en v2, tu peux aussi l'ouvrir avec une v3 ou v4 sans problème il me semble.

[abdul6]

salut, une question pour JulienGB, a quoi sert le retour des valeurs
pour une surface avec dials ? étant donné que le truc n'envoie comme valeurs que des
+1 et -1 etc... non ? y a surement un truc qui m'échappe
mais c'est vrai qu'elle à l'air génial cette surface, un ami a une BCF et il en est très très content
sinon je confirme pour les Doepfer pocket, costaud et surtout précis

[rat47]

salut, une question pour JulienGB, a quoi sert le retour des valeurs
pour une surface avec dials ? étant donné que le truc n'envoie comme valeurs que des
+1 et -1 etc... non ? y a surement un truc qui m'échappe

bon, je suis pas julien GB mais je me permets de répondre - pour la behringer (que j'ai pas et jamais essayé) une raison (au moins ) est claire - ily a des petites leds autour des potards (sans fin) qui te montrent OU il en est -ça te fait le fameux feedback visible dont il parlait

Je suis pas à 100% sur de mon explication (en termes purement techniques) mais en gros quand tu touches un des potards, l'appareil demande au soft (ou au plug qui tourne dans le soft) un dump (partiel ou pas) et du coup se dit "mon potard XX est barnché sur le cutOff du synthé - CC# YY - qui me dit qu'il est à une valeur de 0.5 (soit 64 en midi) donc non seulement je mets la petite led à midi - en termes de o'clock - mais de plus je dis au cutoff de se mettre à 65"

en gros, hein

pour le doepfer c'est pareil, sauf qu'il y a pas la led - en fait s'il envoie 1 (ou +1) à un param dont il connait pas la position, ça lui fait une belle jambe - additionner 1 à inconnu, il sait pas le faire

bon, en fait c'est jouable - avec max bien sur - ; je me suis fait chier pour pouvoir utiliser mon doepfer avec un seul cable midi (et pas 2, donc sans le retour) - un patch qui m'a mis un peu de temps à trouver la logique, mais qui marche - dans les arguments de chaque potard tu lui dis dans quelle échelle tu veux travailler (0_100 0_127 0_153 0_360 - ou d'autres) et si tu veux le faire en linéaire ou en circulaire (pour la spat, ce sreait 0_360 en circulaire)

et ça marche

bon, il est pas 100% fini, j'ai pas mis l'accélerométre (que tu perds d'office en ne mettant qu'1 cable) mais c'est pas trés difficile à implementer (possible qu'à l'époque je trouvais pas ça facile à implementer)

voili - techniquement mon explication est peut etre pas à 100% vraie, mais c'est dans ces eaux là

[abdul6]

mmh...c'est la qu'on voit l'ouverture de Max (entre autre)

[JulienGB]

Je suis pas à 100% sur de mon explication (en termes purement techniques) mais en gros quand tu touches un des potards, l'appareil demande au soft (ou au plug qui tourne dans le soft) un dump (partiel ou pas) et du coup se dit "mon potard XX est barnché sur le cutOff du synthé - CC# YY - qui me dit qu'il est à une valeur de 0.5 (soit 64 en midi) donc non seulement je mets la petite led à midi - en termes de o'clock - mais de plus je dis au cutoff de se mettre à 65"

C'est ça...
En fait c'est assez simple. Les diodes de la BCR réagissent aux mêmes messages qu'elles envoient. Le soft se comporte alors comme un simple "midi thru" et envoie aussi les valeurs quand tu les touches à la souris ou lors d'une automation. C'est vraiment tout bête comme fonctionnement mais c'est assez indispensable je trouve.
Par exemple j'utilise aussi un pédalier optique ART. Si j'ai le meme #CC sur la BCR que sur une des pédales (pour le master volume par ex), ça me fait un retour visuel de ce que je fais au pied, sur la BCR. Assez marrant et bien pratique ...

A noter que le couple Live/BCR gère aussi le mode Absolute14bit (ce qui fait une plage jusqu'à 16000 valeurs, idéal pour le tempo au 1/100 de bpm près ) et aussi l'incrementation. Que du bon quoi...

[Antoanto]

ça y est, j'ai mal à la tête

Vous m'embrouillez avec tous ces millions de possibilité!

Et je ne suis pas sûr d'avoir conpris le truc du retour. C'est à dire que si le parametre change par rapport à celui que le controleur à envoyé (par éxample, par une intervention à la souris) le controleur ne connait pas le nouveux niveaux s'il n'as pas de retour?$

La BCR, ok mais c'est très rotary. En fait j'ai besoin de plus de boutons assignables, pour lancer des scènes et des variation avec 1 clic, c'est à dire: chaque scène et chaque loop à son propre bouton, et ceci pour chaque chanson.

Après, les rotatif c'est ok pour changer les volumes des pistes et les paramètres des effets, mais pour moi ce sera une fonction secondaire.

Mon but primaire est de réarranger le morceau en live pendant que j'improvise dessu. C'est sans doute limité, mais pour l'instant ça m'aide à démarrer sans me disperser.

Dans cet esprit, la Faderfox à boutons je la vois bien, et le retour pas nécessaire pour lancer les loops, et je gère les niveaux à la souris (et pas de paramêtre effets pour l'instant).

Ou bien j'ai rien compris