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[Alan Zaccardelli]

merci! merci!
Bon je potasserai tout ça en cuvant samedi
Surtout que je risque de revoir la forme general du studio afin de mettre la cabine dans une autre piece...
En fait je fais peut-etre les choses à l'envers mais en ce moment j'étudie surtout l'organisation de mon "espace de travail" afin que tout cela devienne confortable car au dela de la place (même si c'est forcement lié) j'aimerai quelque chose de fonctionnel vraiment pensé en fonction de ma façon de travailler. Avec le temps qu'on y passe cela ne peut etre qu'un enorme plus...
En tout cas passez tous un bon reveillon demain soir (en attendant de vous souhaiter une tres bonne année).

PS:Celmo si je peux me permettre l'Extra Bonus de ton site est enorme! il a amené un peu de soleil à une recente reunion du team , encore merci et oui tu n'es plus le seul à t'entendre chanter le WAAAACK ANNDDD ROOOOOLLLLLL

[Alan Zaccardelli]

Des nouvelles du chantier.
Petit recueil de ce qui est fait, histoire de partager l'expérience, de reposer quelques questions, et accessoirement de ruminer le travail déjà accompli...
Les gros oeuvre sont à peu prêt terminés il me reste l'électricité à finir la ventilation et le traitement acoustique pour finir.

Alors ce qui est fait:

Le sol:
Plancher d'origine directement sur les solives ensuite Plot de découplage (acoustipad) plancher en OSB3 (agglo) laine de roche compressé à nouveau un plancher en OSB3 un petit isolant sous-couche prêt à recevoir le sol finit (du parquet). épaisseur totale:13,6cm (3cm d'acoustipad; 1,8x2 d'OSB3; 4 cm de laine de roche compressé 1cm de sous couche et parquet massif de 2,2 cm)
J’ai également rajouté 10 cm de laine de roche sous le plancher d'origine entre les solives.

Les murs:
Isolation sur structure métallique de 9 cm contenant de la laine de roche + placo. Cette structure repose sur le dernier plancher pour ne pas transmettre les vibrations à la structure porteuse. J'ai cassé les angles droits directement avec la structure métallique et le placo ce qui m'a permit de passer des tubes et des gaines j'ai rempli le vide de laine de roche.
Épaisseur totale:10,3 cm (9cm de structure contenant 9cm de laine de roche plus 1,3 de placo)

Les fenêtres:
Double vitrage PVC 10-6*-4

Le plafond:
Faux plafond sur Suspentes élastiques et laine de roche au dessus.

L'électricité:
J’ai tiré tout les câbles ils passent dans l'isolation en hauteur et descendent à pic vers les prises.
Je suis ainsi sur de n'avoir aucune module parallèle/proche à un secteur.
L'éclairage ça sera un plafonnier et des petites lampes commandées branchées sur une ligne séparée.
Un tableau différent de celui de mon habitation sera installé.
Et la j'essaye de trouver des infos sur les filtres et/ou conditionneurs auriez-vous un peu plus de pistes la dessus?

La ventilation:
Alors là...besoin de conseilles. La clim. c'est hors budget mais il me faut absolument ventiler ma pièce vu l'isolation.
Je pense rester sur mon idée de VMC avec piège à son mais je ne suis pas plus convaincu que ça...Des idées? Des expériences?

la cabine:
Elle fait 4m² cloison en structure métallique avec une baie vitré de 140 de large posé sur des plots de découplage.

traitement acoustique:
Ba maintenant que j'ai la forme définitive de la pièce je vais pouvoir transmettre les plans pour l'étude simplifiée.

voila voila si jamais vous aviez des remarques je suis tout ouie!

[wfplb]

La ventilation:
Alors là...besoin de conseilles. La clim. c'est hors budget mais il me faut absolument ventiler ma pièce vu l'isolation.
Je pense rester sur mon idée de VMC avec piège à son mais je ne suis pas plus convaincu que ça...

Le mieux en principe, une ventilation en dépression !
(ventilation en extraction, l'entrée de l'air reste passive)

Avantages :
- moins bruyant (bien que les traps soient aussi utiles)
- moins de poussière

Mais c'est une méthode peu usitée en France, les conseilleurs ne connaissent pas

Pour enregistrer en général, il faut couper la ventilation,
donc prévoir une extraction à plusieurs vitesses et calculer les débits nécessaires au triple de la valeur calculée par un spécialiste
Prévoir aussi les circulations d'air proches du matériel, celui qui chauffe le +

[Messensib]

J'ai, dans une autre vie, eu l'occasion de consulter le gratin international des acousticiens peauduc.....

Et fini par établir un règle dans la construction:
ne rien faire de définitif (des panneaux démontables)
écouter et voir ce qui se passe ... Ceci afin d'ajuster la théorie à la réalité

Et on s'aperçoit que l'acoustique n'est pas qu'une science, c'est aussi du bon sens et de l'empirisme pragmatique

Par exemple: modifier l'angle des HP de 2° influence le trajet de la première reflexion qui, comme chacun sait, est celle qui compte le +
Donc va déterminer l'emplacement d'un panneau absorbant...
Un fluttter plafond-> sol se casse facilement en intégrant une petite structure non parallele au plafond...

Ce qui compte VRAIMENT c'est l'accordage de la pièce au monitoring ...
Ce que les acousticiens négligent le plus souvent

Je me permets de répéter l'EXCELLENT conseil de wfplb.
Tu ne dis pas si tu veux te protéger des bruits extérieurs ou ne pas réveiller ta famille.
Pour les murs parallèles, des Van gogh inclinés et beaucoup d'objets accrochés (art africain par ex...) font l'affaire . Et l'épaisseur des rideaux aux fenêtres...
Ne pas lésiner sur le diamètre du fil de masse relié à ta terre (que tu peux faire mesurer) Et ensuite toutes les masses des appareils reliées en étoile à un SEUL point.

[lepetitmartien]

Euh… William, il y a un truc que je ne comprend pas, la dépression avec l'entrée d'air en passif, c'est peut-être (même certainement) bien pour le bruit (logique, on doit gagner quelques dB rien que parce que le débit de fait vers l'extérieur), mais pour la poussière c'est l'inverse qui marche le mieux (et les chambres en pressions sont la base des milieux contrôlés en poussière)…

Ou bien il faut un filtrage sur les entrées d'air, ce qui ne marchera pas 100% parce qu'on ouvre les portes aussi…

Ça me confusionne…

[wfplb]

Euh… William, il y a un truc que je ne comprend pas...

Me trompe-je ?
No lo so

[lepetitmartien]

je ne sais pas mais les milieux contrôlés du genre sont en pression. c'est le principes des usines de fabrication de puces, des labos biologiques ou chimiques où la contamination est un risque, comme des hottes pour manipulation (par ex pour les analyse ADN).

On pulse de l'air sous pression propre et le débit et les ouvertures sont calculées pour que l'air extérieur ne puisse pas entrer. Bon les usines à silicium qui ont des critères encore pire que les labos bio (genre moins de 1 à 3 particules /m3) poussent plus loin mais c'est le principe de base…

La question du bruit tu as raison, il vaut mieux extraire que pulser.

Une autre application du principe à l'inverse, ce sont les cages d'escalier en dépression dans les tours, pour garder les portes fermée et limiter le principe de cheminée donc la fumée là où il ne faut pas..

Donc, pour revenir au problème, être en pression ou dépression n'est pas très important pour l'aération (pourvu que l'air puisse arriver/être évacuer correctement) mais pour la gestion des poussières, c'est essentiel.

Tiens, dans le trucs à la cons anti-poussière, quelqu'un a testé les soi-disants dispensateurs d'ion négatifs à la noix qu'il y a dans les catalogues ? Je me tape des ions, mais c'est censé aussi éloigner les poussières… d'un autre côté, avoir un bidule du genre, qui marcherait mais qui tripote de la très haute tension dans nos environnement électrique/électroniques ça me pose des questions… Un avis ? Ça m'étonne que ça ne soit jamais arrivé sur le tapis entre un MP3 et un TDM en panne

[Alan Zaccardelli]

Messensib Ecrit le Jun 16 2005, 10:51

Je me permets de répéter l'EXCELLENT conseil de wfplb.
Tu ne dis pas si tu veux te protéger des bruits extérieurs ou ne pas réveiller ta famille.

Il s'agit surtout de ne pas déranger les voisins et ne pas trop me poser de question quand je travail, mais coté isolation j'ai obtenu quelque chose de satisfaisant il faudra juste que je fasse attention à ne pas tout saccager avec la ventilation.

Pour les murs parallèles, des Van gogh inclinés et beaucoup d'objets accrochés (art africain par ex...) font l’affaire. Et l'épaisseur des rideaux aux fenêtres...

ça marche aussi avec le canevas de mamie?
Maintenant j'attaque le traitement.
Je vais commencer par choisir les matériaux de finition de façon cohérente (tissus, tapis, bois etc...) une fois mes ecoutes et mon materiel en place en fonction des résultats je rajouterai des panneaux de-ci de-la et complèterai si nécessaire le tout avec de l'auralex auralex.
Pour l'instant au sol du parquet avec un bon gros tapis au murs 1m de bois sur la partie basse sûrement du tissus sur certaines parties avec peut-être un peu de ouate en dessous pour mâter la pièce!

Ne pas lésiner sur le diamètre du fil de masse relié à ta terre (que tu peux faire mesurer) Et ensuite toutes les masses des appareils reliées en étoile à un SEUL point.

Je veux bien un peu plus de détail sur la technique à adopter
Je vois bien l'intérêt (équipotentialité) et j'en ai souvent entendu parlé: mais en pratique comment proceder?

Pour la ventilation en extraction vu l'isolation j'ai tout de même peur que l'entrée d'air soit limitée (c'est pas hermétique non plus mais bon..) non ?
une petite precision qui a son importance...je suis fumeur..pas bien je sais pour moi et accessoirement pour mon materiel mais c'est pour ça que j'essaye de ne pas negliger ce point.
Sachant qu'au dessus c'est le grenier non isolé (juste la toiture) je penchais plus pour une VMC double flux avec des pièges acoustiques...ça me fait peur cette histoire et comme d'hab on est en fin de budget...

En tout cas merci vos conseils sont appréciés et bienvenus!

[ben021]

pour la ventil, le meilleur piege acoustique ca reste le tuyau souple isolé epais sur des kilometres, tu lui fais faire des tours partout et c'est reglé..., les histoires de caissons ou de pièges a sons tout fait, ca marche jamais, sauf pour y mettre le moteur bien sur et encore il faut vraiment bien le faire...
donc si tu as de la place dans ton grenier, utilise l'espace pour rallonger les tubes de ventil avec un circuit le plus tordu possible (sans angle aigu, ca coupe le flux d'air) et tu seras tranquille pour l'isolation...

Chez moi ils ont fait passer des kilometres de tubes pour que ca ne sorte pas ni que du son ne rentre, et ca marche très bien... par contre après ils ont foutu des caissons pour que moi je n'entende pas le souffle et bien que j'ai des tubes de 40 cm de diametre, ca marche pas... pour etre peinard de ce coté la il faut au moins du 1,50 m de diametre...
donc je coupe la cilm en prise et c'est plus simple...

[Messensib]

Messensib Ecrit le Jun 16 2005, 10:51

Je me permets de répéter l'EXCELLENT conseil de wfplb.
Tu ne dis pas si tu veux te protéger des bruits extérieurs ou ne pas réveiller ta famille.

Il s'agit surtout de ne pas déranger les voisins et ne pas trop me poser de question quand je travail, mais coté isolation j'ai obtenu quelque chose de satisfaisant il faudra juste que je fasse attention à ne pas tout saccager avec la ventilation.

Pour les murs parallèles, des Van gogh inclinés et beaucoup d'objets accrochés (art africain par ex...) font l’affaire. Et l'épaisseur des rideaux aux fenêtres...

ça marche aussi avec le canevas de mamie?
(Messensib) Ben tu essaye et tu écoutes.

Ne pas lésiner sur le diamètre du fil de masse relié à ta terre (que tu peux faire mesurer) Et ensuite toutes les masses des appareils reliées en étoile à un SEUL point.

Je veux bien un peu plus de détail sur la technique à adopter
Je vois bien l'intérêt (équipotentialité) et j'en ai souvent entendu parlé: mais en pratique comment proceder?


Sachant qu'au dessus c'est le grenier non isolé (juste la toiture)

Mais tu ne réponds pas à ma question: Est-ce une maison particulière? Avec des murs non communs avec les voisins ? C'est mon cas et quand ma femme écoute ses DVD d'opéra plein pot (la nuit surtout), aucun voisin n'entend (fenêtres pas tjrs fermées). Mais ne pas réveiller ta famille, ça sera dûr.
Et tu veux te protéger des bruits extérieurs ?
Mon cable de masse, relié diretement à la terre (une boucle sous ma maison isolée) sans passer par le compteur, et qui me sert uniquement pour mon minuscule installation dans le living, doit faire 12 mm2 (si j'me suis pas planté: 7 fils de 1,5 mm de diamètre. C'est cher. Mais il fait au moins 10 m. Faut pas oublier que tous les courants de fuite des appareils avec masse repassent par ce fil. Ensuite toutes les masses des appareils qui en ont une, même le Mac, reliées en un mëme point (en étoile)
J'ai un site qui explique très bien tout ça in english:
http://www.epanorama.net/documents/groundl...loop/index.html

Pourquoi te priver de tes 3 m de plafond ? si t'as personne au dessus, t'enlève le plâtre. Poutres apparentes, génial. Salauds de riches...
Claque dans tes mains pour voir s'il y a du flutter.
Moi, je trouve que c'est pas bien de trop amortir.

Ensuite, cesse de fumer. J'ai bien réussi, moi. P*utain c'est dur.

Courage camarade.

Est-ce qu'il fait trop chaud dans ton studio en ce moment ? Si oui, franchement, dépense moins pour tout le reste, et fait une vraie clim. Très cher OK mais n'oublie pas que tu vas y passer du temps et que la terre se réchauffe