Mac contre PC, l'intarissable debat... Options

[Pc Fan]

Bonjour

Il faudrait peut-être vous réveiller, un mac haut de gamme ça ne vaut même pas un PC bas de gamme en performance (à la limite ça le vaut à peine).
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07...cw_macvspc2.htm
à comparer avec
http://www.hardware.fr/art/lire/418/ par exemple.

....... et tout ça monté vérifié et testé pour que tout marche ensemble ! ( contrairemant à un PC monté avec des bout de ficelles pour tirer sur les prix )

Effectivement pour avoir un bon PC il faut se renseigner, sur le web par exemple, des configs qui fonctionnent. Vous faites bien ça pour choisir votre carte son? Là en plus il faut se renseigner sur la carte mère et un peu sur la carte graphique. Tout ça pour au final obtenir une machine pas loin de 2 fois plus puissante pour pas loin de 2 fois moins cher.

Y'a des PC de bonne qualité mais ils coûtent le prix d'un powermac !

??? Les Sony non? Toutes options. Va chez un assembleur avec une liste de composant et tu obtiendras un PV de meilleure qualité qu'un Sony pour une franction du prix.

1- un mac c'est BEAU !! ( quand mème un new imac ça a de la gueule !!! )

Question de gout. J'aime bien le look des G4 ou des Titanium par contre je suis relativement allergique au nouvel iMac.

2- Mac OS c'est plus simple et plus conviviale que Windaube ( ah que j'ai dis ? pardon pas fait exprès ......)

Ca c'est faux. On pourrait discuter des heures des opérations qui demandent un clic sur une machine et 2 clics sur l'autre, mais globalement c'est aussi convivial sur l'un que sur l'autre.
Tous les personnes que je connais, qui sont passés du Mac à XP ont tout de suite retrouvé leur billes.

Finalement on dit que les Mac c'est pour les professionnels , et moi je dirais le contraire , c'est plus simple pour les débutants

Il n'y a qu'à voir la nouvelle campagne de pub d'Apple. Mais tu remarquera qu'elle ne porte pas sur la simplicité d'utilisation des OS mais des iApps.

[Pc Fan]

Essayes de passer des sampleurs logiciels ou des instruments virtuels (voire des effets) récents et on en reparle.

sans  presque rien  m'y connaitre en informatiquel'informatique,j'ai pas l'occase d'en faire et de toute façon  pas la necessité, parcequeu c'est trop con mon mac il marche!

Bien sur que ça peut marcher.

pour moi la de suite avantage mac tu t'en sers  pour travailler , avantage pc tu peux peut etre en plus t'interesser a l'informatique ce qui pour moi n'a d'interé que quand ya un problem!

C'est pareil avec un PC. Pourquoi les PC seraient réservés aux seuls informaticiens? Il y a 95% d'informaticiens dans la population?

Je trouve inquietant qu'il n'y est que mac et pc , qu'a eux deux ils aient la terre a leur pieds alors on peut leurs cracher a la geule sans soucis on leur fera de toutes façons pas grand mal,

A la différence que sur PC tu as le choix de tous tes composants. Ce n'est pas fermé comme le Mac.

[Pc Fan]

eh bin je suis obligé de CtrlAltSupprer l'explorer pour éteindre l'ordinateur.
Sinon cé vrai Windows Xp ne plante quasiment jamais, à part redémarrage soudain et inexpliqué de temps en temps (une pitite fois par semaine)... Mais les applications, elles se privent pas... j'aurais du compter le nombre de fois ke j'ai lu : "voulez-vous envoyer un rapport à Microsoft"

He he.
Tu es passé du mode ACPI au PC standard non?
Pour faire fonctionner ton Audigy?
Installe la prise en charge de l'APM et tu pourras l'éteindre normalement.
Le mieux serait de refaire une install, les modes ACPI et Pc standard ne sont pas compatibles, c'est uen bidouille de le faire après l'install, ce qui explique peut-être tes problèmes de plantages aléatoires (surtout avec des messages d'erreurs Microsoft).

[Pc Fan]

XP, au contraire de l'OS X, n'est pas une révolution par rapport à ses prédecesseurs, mais une évolution: aussi les drivers, les applications des anciens windows (2000, NT, et dans une moindre mesure les 9x) fonctionnent pour la plupart. Mac OS X s'il veut garder une certaine compatibilité doit faire de l'émulation poussée (environnement classic), ce ki n'est po très performant (surtout avec un OsX pas très rapide déjà)

Oui.
Mais pour les cartes sons par exmple, il n'y avait presque pas de driver Win2000 (les drivers NT4 sont différents).
Pour le reste les drivers étaient disponibles.
OSX ne vient pas non plus comme ça. C'est Un BSD en dessous et NextStep dessus.
C'est vrai que c'est plus une révolution que NT4->Win2000->WinXP.

[Pc Fan]

Pire encore, dire qu ils sont mieux dans tous les domaines, la j y crois carrement pas, du moins pas avec ce que j ai pu constater dans la M.A.O.
Ok ca vient pas de windows ou de mac Os, ca vient surement des developpeurs qui se donnent plus ou moins de mal selon la plateforme (Digidesign par ex. qui sur PC ne valent pas un clou).

Exactement.
Ce sont des restes historiques.
Protools n'existe toujours pas pour OSX. Il faudra voir si ils priviliégient la version XP ou la version OSX.
Adobe sort ses produits au même moment sur Mac et PC mais les versions Mac sortent optimisés tandis que pour les versions PC il faut attendre les révisions. (A l'exception de Première toujours pas dispo sous OSX).
Ils ne sont pas fous, leur marché était sur Mac et l'est encore en majuere partie. Il n'y a qu'à voir la scepticisme affiché ici quand aux perfs relatives Mac/PC pour comprendre que leur marché ne pourra s'inverser que doucement.

[Pc Fan]

ben moi, je redonne ma petite expérience en toute bonne fois.

Tu as été voir du coté des updates de Bios et des versions de Quattro?

[Pc Fan]

je cours acheter un Powermac 8100/100 flambant neuf avec mes maigres économies (bizarre c'est même pas 2 fois plus cher qu'un PC équivalent de l'époque... l'écart se resserre).


Au fait, mon Mac me sert pour Protools (digi001), Photoshop, Illustrator, Reason, etc... Il ne me plante jamais de chez jamais, pas même avec explorer, je n'ai qu'un G3/400 (bientôt remplacé par un G4/933), mais pourtant je le trouve toujours aussi vaillant malgré plus de 3 ans d'age. Il est vrai que certain plugs récents le sollicitent un peu trop par moment, mais c'est encore acceptable...
Mon PC (qui aime bien planter, comme tous les PC que j'ai pu avoir) est équipé d'une carte Creamware et me sert (quand je fais de la musique) de processeur d'effet et/ou de sythé virtuel via ADAT vers le ProTools dans le Mac. J'entends par moment et sans explication raisonable, ma souris dans l'audio sur les canaux S/PDIF... je bouge la souris du PC et hop un tout petit cliclicli quasi-inaudible mais bien là, on m'a d'ailleurs déjà rapporté un problème semblable avec une carte RME mais aussi une Isis. J'avais essayé la Digi001/Protools Windows, mais au risque d'en facher quelques uns, c'était tout sauf stable et pas spécialement beaucoup plus puissant même si théoriquement (et d'après les amateurs de PC que j'ai pu lire plus haut dans les posts) un P4/1GHz se devrait d'ecraser littéralement un G3/400. J'ai fait quelques tests pratiques afin de comparer les deux machines (qui toutes les deux sont équipées de 640Mo de ram et d'une carte Adaptec 2940 U2W avec des disques SCSI 18Go à 10000t/mn tous indentiques) :

Normal il n'y a presque plus que des composants PC dans un Mac, mais avec une marge monstrueuse.

- Si vous aimez les écrans bleus, achetez un PC (et pourtant je ne suis pas un newbie)
- Si vous aimez les messages du genre "CXOZD.DLL a causé une faute générale de protection dans le module C00FFFFxC00FFFF", courez acheter un PC...
- Si vous aimez passer des nuits blanches à essayer de faire fonctionner votre toute nouvelle carte son très chère qui rentre en conflit avec votre carte réseau et/ou votre carte graphique à cause d'un problème de DMA et d'interruption et/ou de driver sur la disquette d'install qui ne sont pas compatible ou trop vieux (un comble, mais c'est très courant), c'est un PC qu'il vous faut...
sur une machine qui ne sait pas booter depuis un CD. C'est encore un PC qu'il vous faut...
- Si vous aimez suivre les conseils de centaines d'imbéciles plus incompétants les uns que les autres (il y en a vraiment partout : du responsable IT aux vendeurs de chez Surcoufs en passant par le pote à Gérard qui s'y connait vachte à mort). Allez vous faire monter un PC de la mort chez Surcouf...
- Si vous pensez que la puissance d'un processeur et le confort d'utilisation d'une machine se mesure en MHz. Allez voir chez Intel et AMD et ecoutez leurs boniments...
- Si vous préférez la quantité à la qualité. Les softs pour PC...
- Si vous aimez les virus, ya ce qu'il faut sur PC...
- Enfin, si vous préférez passer plus de temps à cofigurer et à régler divers problèmes qu'à travailler (j'exagère à peine). Aucune

Tu parles des problèmes d'un OS dépassé qui n'est même plus vendu. Ou est l'objectivité?
Les réglages d'IRQ sont maintenant fait automatiquement ou sur certaines config (non ACPI monoproc sont éventuellement à faire à la main en cas de problèmes. C'est très simple en plus. LEs adresses et DMA ne sont plus à assigner.
Les OS sont bootables depuis le CD depuis Win2000 (donc WinMe et WinXP aussi).
Les vendeurs Apple, valent bien les vendeurs PC.
Intel et AMD des bonniments? Les perfs ça ne sert à rien? On aura tout entendu. De la mauvaise foi caractérisée à ce point là j'ai rarement entendu.
Même sur le site d'Apple ils expliqent que le leur machines sont plus puissantes que les PC.
Les virus existent aussi pour Mac, mais bon un virus pour 5% du parc informatique, ils ne risquent pas de se reproduire très vite.

- Vous aimez les systèmes clair dont les fichiers portent des noms explicites (exception faite de la douzaine d'extensions signée Minidoux). Un Mac...

Tu as eu un PC tu es sur? Depuis Win95 les noms de fichiers peuvent prendre 256 caractères à l'exception de quelques caractères réservés.

- Vous n'aimez pas la mémoire virtuelle. Un Mac...

nonsense
LA mémoire virtuelle ne fonctionne pas (ou très mal) sur Mac. Tu y est allergique? (Tu as tord parce que sur PC cela fonctione très bien, ce qui n'empèche pas d'avoir beaucoup de RAM physique c'est plus confortable). Tu vas la désactiver exactement comme sur Mac.

J'entends par moment et sans explication raisonable, ma souris dans l'audio sur les canaux S/PDIF... je bouge la souris du PC et hop un tout petit cliclicli quasi-inaudible mais bien là, on m'a d'ailleurs déjà rapporté un problème semblable avec une carte RME mais aussi une Isis.

Tu peux essayer toutes les cartes sons de la Terre cela fera pareil, c'est un problème de carte graphique. Achète une carte graphique plus moderne tout va rentrer dans l'ordre.
Essaye de faire la même chose sous OSX (bouger la souris). (système comparables).

Avec Photoshop : j'ai ouvert une image de 187Mo > Mac 1mn05 PC 1mn12, j'ai ensuite fait une rotation de l'image entière de 3,54 degrés > Mac 22sec PC 54sec (là ya pas photo, et je mets ça sur le compte de la gestion ultrachaotique de la mémoire virtuelle dans Windows), ensuite j'ai appliqué un flou gaussien de 25 pixels sur l'image > Mac 1mn16 PC 4mn44 (no comment).
Avec Reason : j'ai tout simplement ouvert un morceau identique ultra fourni en modules sur les deux machines et j'ai compté le nombre de traits dans la barre de CPU > Mac 5 traits au max PC 7 traits au max

Tes benchs ne correspondent à rien et certainement pas aux perfs CPU. Explication plausible, Win95/98/Me a des problèmes pour libérer la mémoire (enfin pas lui mais si une dll n'est pas déchargée explicitement elle reste en mémoire). Ce qui fait qu'après un petit temps d'utilisation le système se met à ramer. Win2000/XP n'ont plus ce problème.

je n'ai jamais vu autre chose que des Macs avec ProTools. Pour une raison évidente : Le Mac comme Protools, c'est clair, limpide, simple d'utilisation et surtout ça marche.

C'est surtout que Protools ca fonctionne mal sur PC. (La faute à Digidesign).
Maintenant pour le clair limpide,simple humm humm installe une interface Midi sur un Mac, puis fait la même chose sur PC, update un soft sur mac et fait la même chose sur PC ou pire change de soft et essaye d'ouvrir les documents.
Idem pour Protools, fait bosser un ingé son sur Nuendo et après il te dira ce qu'il pense de la limpidité et de la facilité d'utilisation.

Si on reste objectif et pragmatique, pour faire de la musique, le Mac est supérieur...

Ca ca s'appelle en rester à son opinion d'il y a 5 ans sans avoir mis le nez dehors, pas pragmatique et objectif. Cela dit c'est vrai que si tu veux du Protools absolument c'est un Mac qu'il te faut. Maintenant compare ce que tu peux t'offrir en PC+soft+hardware externe pour le prix d'un Protools ben l'avantage n'est plus franchement dans le camp Mac.
Reste que pour avoir l'air sérieux il faut mieux aoir un Mac et un Protools.

PS : XP j'en veux pas, ça me fait bien trop chier de devoir tout refaire, alors qu'avec Win98Me ça fonctionne à peu près... MacOS X j'en veut pas non plus (pour l'instant) et vous savez tous pourquoi...

Qu'est ce que tu veux que je dise! Si installer un OS et quelques logiciels est trop achète un DTD Hardware. En attendant tu peux installer XP sur une autre partition en conservant ton Win98 et passer progressivement de l'un à l'autre.

[Pc Fan]

PS je parlais à des fans de PC professionnnels de la musique bien connus ( pas de nom sorry!) et ils m'ont dit n'utiliser que linux !!

Ah bon?
Je ne veux pas les noms des musiciens mais le nom des softs sur lesquels ils travaillent.
Sérieusement.

[Pc Fan]

- un pc tu fais " démarrer " ( j'ai toujours adoré ça c'est vachement rigolo !! ) puis éteindre l'ordinateur ----> puis une belle page windows avec "fermeture de windows" tu attend 5mn ------> bon .... " reset " sinon t'y passe la nuit -------> scan disk ( 5 mn encore ) -------> windows n'a pas trouvé le bidule machin chose voulez vous demarrer en mode sans echec ? ( ça aussi ça m'a toujours fait rire si il y a un mode sans echec sur pc pourquoi il s'en sert pas tout le temps ? ) ou alors au choix un écran bleu donc re RESET !! ( encore qques minutes ) puis enfin il redémarre , et on recommence " démarrer " voulez vous éteindre l'ordinateur ou le redémarrer ?

Si il ne s'éteind pas correctement c'est que tu as un problème avec un périphérique certainement ou avec un soft qui ne veut pas se fermer.

Pour le mode sans echec cela correspond à tous les OS modernes dont les Unix. Tu verras quand tu seras sous OSX.

[toonsy]

Cher Pc Fan , je ne parlais là que de mes petites expériences ( et de ma femme mais c'est pour détendre l'atmosphère ) . Donc nous avons les 2 à la maison , un G4 350 ( 12450 F ) et un PIII 800 ( 11500 F chez un assembleur ) . Tu vois l'ecart de prix n'est pas énorme et on ne va pas parler du fait que le mac a un dvd et le pc un cdrom , le mac 10 Go et le pc 30 Go , le mac en firewire d'origine ........pis on ne va pas comparer les performances du 350 contre le 800 ça va encore t'enerver !!!
Effectivement , le pc me gonfle à jamais vouloir s'éteindre , pourtant je quitte toutes les applics avant sinon c'est pire .
tout ces trucs dont me parlent les pcistes "vérifie si t'as pas un probleme avec ta carte machin !"ça me saoûle !!
Je ne parle pas des virus , les 2 sont en réseau pour internet , y'a que le pc qui en recois ......depuis qu'on a ces ordis , on a deja fait 4 réinstall du pc . branle bas de combat , la valise des drivers , on appelle tous les copains pour nous aider ça occupe bien la soirée !!
J'ai eu un probleme de conflit d'extension avec mon G4 récemment , ça m'a pris moins d'1 heure pour réinstaller !! En résumé (et en 1 clic !! ), il te reinstalle un systeme tout propre sans effacer tes fichiers , apres tu n'as plus qu'a aller dans ton dossiers de tes anciens fichiers et tu les recupere . Tu recupere meme tes raccourcis , tes préférences .........tu retrouves ton ordi comme il etait avant .......c'est pas convivial ça ???,