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> Une P'tite Basse, Pour s'y mettre...
brian holden
posté ven. 4 févr. 2005, 11:24
Message #51


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pour l'instant , ça sonne comme du mauvais Beefheart ! . C'est a dire que ça annonne ce que beefheart faisait genialement avec ry cooder en 1967 . les chansons en plus . Enfin, tout en plus pour etre exact .
mais bon j'insiste, j' investigue encore un peu : Un nouveau génie ! voudrait pas rater ça !
mais je sais bien que Saturax parlerait pas au hasard . Que j'ai affaire a un specialliste . un grand connaisseur ! collectionneur de beefheart , justement, tiens ! non ?


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brian Holden
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posté ven. 4 févr. 2005, 11:43
Message #52


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laugh.gif Brian...

Soit pas si cruel...
Le premier single du groupe niouwaiv de Copeland("Fall out", c´est ca?Citerai pas le nom de la merveille...) aurait pu passer si le chanteur avait pas une voix atroce ( biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif )

Et si tu trouve des chansons sur "Trout Mask Replica", t´es fort laugh.gif laugh.gif laugh.gif(Bon ok c´est aprés il me semble...)

Brian, c´est une histoire de génération...Tu peux pas rerprocher a des gens nés dans les 70 ou 80´s d´avoir une culture basée sur une musique de leur temps !

Que ca ne soit pas vraiment novateur etc , ok, mais tu le dis pas trés... diplomatiquement ! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
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brian holden
posté ven. 4 févr. 2005, 11:56
Message #53


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je cherche pas a etre diplomate .... simplement a faire comprendre que ce qu'on trouve souvent " neuf " ou " genial" ... c'est par ignorance !
Quand beefheart a commencé , c'était inoui, nouveau . reellement . Primus, c'est de la redite . Comme le reste . C'est pas de ma faute .
la musique classique est morte aprés wagner , debussy et les dodecaphonistes , c'est un fait historique . l'age d'or du jazz ou du rock est passé, derriere nous . C'est un fait historique aussi . Tu peux te brosser : pas de nouveaux Byrds ou hendrix a l'horizon, ni même de nouveaux van der graaf generator . la forme est desormais fixée ... Même dans le " prog " ou dans ce qui se veut different . Ainsi , ou t'imites les soixante ou tu imites les 80 tordues genre Devo ou XTC : voila, tu viens de resumer ce qui se passe en ce moment . d'Interpol aux Libertines . Et j'ai la charité de pas parler de metal et de palm muting . De Blue Cheer ou de " brontosaurus " des move ... comment tout ça etait vieux avant d'avoir même commencé .
A vingt ans déja, j'ecoutais de la musique qui etait " derriere " moi , parce que je suis trop jeune pour avoir connu le " vrai " age d'or .
Et donc , une culture basée sur primus, Korn ou metallica ... c'est de l'inculture . Pas le temoignage d'une generation ...
. je frequente tous les jours des gamins encore plus " vintage " que moi . Tu leur parle de pro tools , ils vomissent direct . et tu leur feras pas ecouter du Primus, crois moi ; leurs references ce sont les Sonics et Bo Diddley . Ou Gram parsons !

PS : Copeland ? vous parliez bien de STEWART Copeland ? et de Police ? Oui ... c'était " peut etre fall out "' le premier single . m'en souviens plus .

Ce message a été modifié par brian holden - ven. 4 févr. 2005, 11:58.


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ptilou
posté ven. 4 févr. 2005, 12:07
Message #54


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Diplomatie n'est pas implémenté sur les Télécasters vintage laugh.gif

Copeland est quand même un des batteurs les plus énergiques et des plus typés de l'histoire du rock. Au bout de quelques mesures on reconnait inmanquablement son coup de caisse clair. Peut-être qu'à Bordeaux à sa première tournée provinciale avec Police 1ère formation il était pas encore affuté... En tout cas ses musiques de films sont pas mal du tout (notamment "motorcycle boy" avec Rourke) cool.gif


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brian holden
posté ven. 4 févr. 2005, 12:14
Message #55


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pour finir avec ça , c'est pas que beefheart que ça annone, c'est zappa aussi ... dans les textes . des que tu parle de fromage , tu pue . Voila un axiome rock . sans contre exemple !
Donc, amis rockers qui passez dans le coin, c'était bel et bien une fausse alerte . Ce Primus est laid ( de la musique laide , i mean, qui ressemble a sa photo donc )
pretentiard , jazzfunkorockisant et sans interet . Fermons le ban .
Stewart Copeland a toujours été un bon batteur, à la Jon Hiseman, avec une fixette rasta style . faut lui laisser ça . Pas de sa faute s'il jouait avec des mecs qui se deguisaient en punks par opportunisme mais meprisaient le mouvement et ne pensaient qu'a la thune .
quoique, qui se ressemble etc etc ...


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saturax
posté ven. 4 févr. 2005, 12:24
Message #56


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nan Brian, je suis certainement pas un specialiste et me plie face a ta culture musicale qui m'a l'air titanesque...
Désolé pour mon "inculture" puisque c'est ainsi que tu la decris..
je n'ai pas une grande culture musicale, mais trouve Mr Claypool et ses acolites a cent mille lieues du reste.. maintenant, si pour toi c'est du florent Pagny, soit...
apres que tu mettes Metallica et Korn dans le meme panier, ça n'est pas de l'inculture, je ne me permetrais pas, mais c'est franchement n'importe quoi, faut pas sortir du conservatoire pour le dire..

m'enfin je cause dans le vide de toute façon, il y a un fossé de generation. faut croire... Peut etre ne suis je pas assez curieux, mais tu est bien catégorique..

et si primus n'a rien inventé, je m'emerde moins a les ecouter qu'en ecoutant les Beatles qui eux on inventé bien des choses..
soit..


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ptilou
posté ven. 4 févr. 2005, 12:27
Message #57


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QUOTE (brian holden @ Feb 4 2005, 12:14)
...pour finir avec ça , c'est pas que beefheart que ça ânonne, c'est zappa aussi ... dans les textes

Tiens à propos, j'ai bien aimé ce bouquin lu le mois dernier : "Frank Zappa et les mères de l'invention de Christophe Delbrouk" (édition castor astral), qui retrace les premières année de Zappa et des Mother et avec Beefheart dans les parages. Un bouquin stimulant, illustrant le travail stupéfiant de Zappa pour mettre en oeuvre sa créativité débordante ; et les difficultés qui en découle, même avant l'existence du MP3... cool.gif



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saturax
posté ven. 4 févr. 2005, 12:27
Message #58


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QUOTE (brian holden @ Feb 4 2005, 11:14)
. Ce Primus est laid ( de la musique laide , i mean, qui ressemble a sa photo donc )
pretentiard , jazzfunkorockisant et sans interet . Fermons le ban .etc ...

faut dire "je trouve ce Primus laid" sinon, c'est un peu pretentieux je trouve... wink.gif


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ptilou
posté ven. 4 févr. 2005, 12:30
Message #59


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QUOTE (saturax @ Feb 4 2005, 12:24)
soit...

Comment, comment ! Ne baisse pas les bras Saturax ! défend le bout de gras ! biggrin.gif smile.gif


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saturax
posté ven. 4 févr. 2005, 12:34
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QUOTE (ptilou @ Feb 4 2005, 11:30)
QUOTE (saturax @ Feb 4 2005, 12:24)
soit...

Comment, comment ! Ne baisse pas les bras Saturax ! défend le bout de gras ! biggrin.gif smile.gif

que veux tu faire face a une encyclopedie musicale qu'est le Holden!!??
le pire, c'est qu'il a sans doute raison (mis a part pour son avis sur primus a qui il ne donne pas plus d'interet qu'a la starac blink.gif )


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