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> L'oreille absolue, Article
posté jeu. 30 déc. 2004, 13:55
Message #21





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QUOTE (gasy @ Dec 30 2004, 10:27)
chanter en respectant les partoches au 1/8 de ton près ? ou ne pas être dissonnant par rapport à ce qu'il y a autour de soi, autrement dit s'adapter à son entourage ?

Gasy, je signe des 2 mains ce que tu as écrit à un détail près :

avec certain(e)s chanteu(se)rs, c'est plus souvent "l'entourage qui est obligé de s'adapter" à leur "modeste" personne et pas seulement au 1/9me de demi-ton !!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

La gestion de l'imprévu d'un concert fait partie de sa force et de sa fragilité,
de son dynamisme ou de sa léthargie !
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lo73
posté jeu. 30 déc. 2004, 15:22
Message #22


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J'ai remarqué que mes productions personnelles que je considérais les plus réussies étaient celles pour lesquelles j'ai laissé le temps à mon imagination de faire son travail et réussi à coller le plus près à tout ce que j'entend dans ma tête... C'est indéniable.... rolleyes.gif

Ensuite, en ce qui concerne l'orthographe de Moskaluk, en se penchant sur sa fiche on apprend qu'il est québecquois... ça n'explique rien vous me direz.... Mais je tiens à dire que nous risquons de tuer l'envie de communiquer de certains en se moquant d'eux comme ça... et ça c'est pas cool... angry.gif


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ericlc
posté jeu. 30 déc. 2004, 17:56
Message #23


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ce que je ne comprends pas dans le concept de l'oreille "absolue" c'est que la norme du diapason est une complète convention !!! et que le diapason a augmenté depuis 400 ans (de 415 Hz à 440 Hz, avec même des orchestres symphoniques s'accordant plus haut pour que les cordes soient plus brillantes). D'ailleurs, avez-vous remarqué que les japonais ont décidé que la norme était à 442 Hz (les synthés et pianos numériques sont souvent à 442 par défaut).
Mon humble avis c'est que l'oreille absolue est une super accuité mais liée à un conditionnement de la petite enfance (mais souvent fortuit). Il faudrait voir si quelqu'un d'une autre culture pourrait l'avoir sans avoir jamais croisé un instrument tempéré ni écouté la radio !!!
J'ai un copain qui a l'oreille absolue en Bb, à condition qu'il touche sa trompette (même sans jouer).
Pour ma part, une oreille relative bien entrainée me satisfait largement, et il me suffit d'avoir mon diapason sur moi !!!
Comment ? QUOI ? Qu'est-ce que vous dîtes ? On parlait de l'oseille à poilus ? parlez plus fort ? laugh.gif laugh.gif laugh.gif


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lo73
posté jeu. 30 déc. 2004, 18:07
Message #24


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Je n'ai pas l'oreille absolue malgré 35 ans de musique derrière moi mais par-contre, quand j'accompagne mes élèves en classe avec le piano numérique et que j'utilise la fonction "transpose" pour m'adapter aux élèves, cela induit plein d'erreurs dans mon accompagnement (je n'accompagne que d'oreille n'utilisant plus de partition depuis 20 ans...) et je me sens perdu alors que je connais le morceau sur le bout des doigts.... Etrange non ?! blink.gif


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Antoanto
posté jeu. 30 déc. 2004, 19:19
Message #25


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Hautbois, pour l'orthographe tu est recidiviste, tu m'as fait le coup aussi. D'ailleur sur le moment j'avais eu envie de te répondre en 4 langues.

Je me rend compte (conte? Konte? tu choisira) que tu as remarqué des fautes d'orthographe deux fois chez 2 étrangers; c'est mailin!

Bon, je propose une dictèe pour pouvoir acceder à MaMusic, à condition que tu corrige les copies de tous le membres.

Ma quanti anni hai????


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jerome
posté jeu. 30 déc. 2004, 19:43
Message #26


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QUOTE (ericlc @ Dec 30 2004, 17:56)
ce que je ne comprends pas dans le concept de l'oreille "absolue" c'est que la norme du diapason est une complète convention !!! et que le diapason a augmenté depuis 400 ans (de 415 Hz à 440 Hz, avec même des orchestres symphoniques s'accordant plus haut pour que les cordes soient plus brillantes). D'ailleurs, avez-vous remarqué que les japonais ont décidé que la norme était à 442 Hz (les synthés et pianos numériques sont souvent à 442 par défaut).
Mon humble avis c'est que l'oreille absolue est une super accuité mais liée à un conditionnement de la petite enfance (mais souvent fortuit). Il faudrait voir si quelqu'un d'une autre culture pourrait l'avoir sans avoir jamais croisé un instrument tempéré ni écouté la radio !!!
J'ai un copain qui a l'oreille absolue en Bb, à condition qu'il touche sa trompette (même sans jouer).
Pour ma part, une oreille relative bien entrainée me satisfait largement, et il me suffit d'avoir mon diapason sur moi !!!
Comment ? QUOI ? Qu'est-ce que vous dîtes ? On parlait de l'oseille à poilus ? parlez plus fort ? laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif

C'est vrai. Mon père avait l'oreille absolue et avait été très gêné par le changement de diapason qui avait eu lieu à son époque.

Mon Cher Professeur avait beaucoup de mal à écouter des musiques jouées à 415. (1/2 ton trop bas)

Cela dit, ayant ce complexe (de ne pas l'avoir), je m'étais entraîné quelques semaines et j'avais réussi à l'attraper... biggrin.gif

Mais il faut croire que je ne suis pas né avec ça, car dès que l'entraînement cesse, ça repart aussi sec, enfin, en quelques semaines. sad.gif

Bien sûr que ce n'est pas capital d'avoir l'oreille absolue... Celle qui est importante, c'est l'oreille relative, qui elle se construit parfaitement. N'empêche, je suis jaloux quand-même... Pourquoi mon père et pas moi ?¿? blink.gif

Mon piano n'est pas accordé à 440, ercilc, mais à 442, et mon accordeur parisien (je le regrette çui-là !) faisait ça sans machine... (On vérifiait après) smile.gif
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jerome
posté jeu. 30 déc. 2004, 19:52
Message #27


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QUOTE (Hautbois @ Dec 30 2004, 13:55)
avec certain(e)s chanteu(se)rs, c'est plus souvent "l'entourage qui est obligé de s'adapter" à leur "modeste" personne et pas seulement au 1/9me de demi-ton !!! laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif

Mamma mia !!! Ouffa, j'ai connu ça aussi bien sûr, sauf que moi, au piano j'ai un argument imparable... biggrin.gif

" Ma chère brêle en sucre d'organdi, tu chantes faux que c'est pas possible ! angry.gif
— Ah non, IMPOSSIBLE ! J'ai l'oseille absolue !
— Oui, certes, mais au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, je joue sur UN PIANO, Chère Madame de mes deux !
— Et alors ?" ... smile.gif angry.gif biggrin.gif huh.gif blink.gif rolleyes.gif blink.gif sad.gif unsure.gif

Une fois dans une création contemporaine, j'avais demandé à jouer avec le conducteur, parce que je m'ennuyais un peu et que je suis curieux. Le compositeur m'a gentiment prêté un conducteur, et là je me suis aperçu que la chanteuse faisait absolument N'IMPORTE QUOI ! Je ne dis même pas qu'elle chantait faux, mais elle était du genre à remplacer une tierce par une quinte, quoi, en gros, voire à descendre quand ça montait... wub.gif (Remarquez, quand on écoute le Wozzeck de Boulez avec la partition (je parle d'un "vieux" disque, un des premiers CD que je me sois achetés), on est assez surpris aussi par ce que font les chanteurs...)

À la pause, je vais voir le compositeur, discréto, et je lui demande si ça le gêne pas UN PEU que...

— Oui, je sais, mais on peut pas la virer. sad.gif

Y a des fois où c'est bien triste la musique contemporaine. wink.gif

***

Eh bien moi je l'approuve Hoboua, çé pa parse kon ait musissiens qon peu aicrire nimporte caumen, sa me done la nosée, parfoua de vou lir !!!

Et pi pour Hugo t'exagères un peu, mon Cher Hautbois, il aurait l'air d'un Littré ambulant devant n'importe lequel de nos musiciens d'aujourd'hui. C'est pas la pein de faire de la démagogie... laugh.gif tongue.gif

QUOTE
Je ne vois pas en quoi quelqu'un capable de décliner à tous les temps un verbe que personne ne connaît est de ce fait plus apte à écrire "le roman du siècle"
Non bien sûr, mais tu vois, je serais très heureux de pouvoir le faire néanmoins. Ne dénigre pas l'érudition !

Ce message a été modifié par jerome - jeu. 30 déc. 2004, 20:01.
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lo73
posté jeu. 30 déc. 2004, 19:56
Message #28


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Il y a des "tubes" qui ne sont pas accordés, par exemple "Beds are burning" de Midnight Oil qui a certainement été accéléré pour le rendre plus "péchu" alors que nous n'avions pas les moyens actuels de time stretching...


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heral
posté jeu. 30 déc. 2004, 23:53
Message #29


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QUOTE (Hautbois @ Dec 30 2004, 14:55)
avec certain(e)s chanteu(se)rs, c'est plus souvent "l'entourage qui est obligé de s'adapter" à leur "modeste" personne et pas seulement au 1/9me de demi-ton !!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

de peur de tomber dans le comma? unsure.gif rolleyes.gif biggrin.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif


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heral
posté jeu. 30 déc. 2004, 23:58
Message #30


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QUOTE (ericlc @ Dec 30 2004, 18:56)
le diapason a augmenté depuis 400 ans

c'est encore la faute à hautbois wink.gif laugh.gif laugh.gif


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