Transfers Omf/edl Avec Pro Tools 5.1.3, import/export avid/pt Options

[ben.mic]

mon probleme est un peu particulier, je vous pose une colle...
voila ce que je veux faire:

pour un montage son fiction:
1)enregister les bobines nagra du tournage dans un sesion PT
2)exporter cette session vers la machine de montage image
(omf, edl...)
3)une fois le film monté, recuperer sur PT le montage son fait par
le monteur image...
4)facile en OMF mais c'est là que ça se gate:
les imports/exports OMF n'etant pas neutres (alteration du son...)
je voudrais retrouver le montage son fait en 3) avec mes sons
digitalisée en 1) (de premiere qualité!)
utiliser omf, edl...?
5)ainsi, fini les DAT miroirs et les auto confos!

durant toutes les etapes des infos de time code circulent
aussi cette manip est elle possible.
j'espere que je suis clair... bon courrage

[Djedjjj]

comment as tu constaté que l'import / export omf altérait le son ?
quel type de défauts as tu constaté ?
sinon pour le reste c'est une bonne idée y'a pt'etre une piste a creuser en remplaçant les sons de l'export apres decompression en session PT par tes originaux.
faut faire gaffe aux noms des audio files et la longueur des poignées mais j'ai jamais essayé.
tiens nous au courant.

[Mr.T]

Déjà, je ne vois pas bien l'intérêt du 2... Pourquoi passer par de l'OMF?... C'est du fichier brut (avec clap en début de prise je suppose)... C'est pas toi qui fait la synchro son si je comprends bien, ça sera fait par le monteur image.
C'est donc une simple digit que tu fais. Digit que tu peux livrer "bêtement" en fichier data (digit dans PT puis export des pistes via Export selected as files).

[ben.mic]

si je fais une simple digit et que j'exporte des datas,
je perds toutes les données de time code de mes sons originaux,
les mettre dans une session PT leur affecte un TC dans le but
de garder des reperes de synchro tout au long de la chaine...
pour peut etre arriver a faire la manip souhaitée... sans tout
resynchroniser a la main!

pour ce qui est des imports exports OMF, je partage le sentiment
avec des collegues preneurs de son et mixeurs cinema que
ces manip' alterent le son (comment dire: moins de punch, de
definition...). Il y a peut etre une part de subjectif mais
lors d'un mix final en audi comparez le son passé par toutes
les machines en OMF ect... avec le son des DAT de tournage
ou les DAT miroirs... on a parfois quelques surprises!
c'est pourquoi je suis un adepte des auto-confos sur la machine de
montage son.
(je trouve d'ailleurs tres peu de literature au sujet des OMF,
des conversions de sample rate, des formats...si vous avez un
tuyau ,on fait en général une confiance aveugle a toutes ces manip
mais elles meritent qu'on s'y interesse)

[Djedjjj]

excuse moi d'insister sur le sujet mais as tu personnellemt constaté des différences en comparant des sons avant / après OMF ?
des que je peux je vais faire des essais avec des tests en aveugle !!!!
si ça intéresse du monde on se fait un p'tit quizz.
je me permets d'être un peu sceptique quand on sait que la majorité des auto-confo étaient encore il y a peu de temps réalisé avec des DD1500 .
Machine qui date de plus de 10 ans et dont la qualité des convertisseurs et du traitement interne me laisse réveur.

Par contre c'est sur que si les digits sont faites par un(e) assistant(e) image avec un Avid sans wordclock propre et que personne ne vérifie rien il peut y avoir queques problèmes.D'ou l'intérêt d'une auto-confo.

J'ai une anecdote a propos d'un grand mixeur film qui imposait aux assistants d'utiliser des cables de patch exactement de même longueur.
La raison : de possibles rotations de phase entre un cable de 20 cm ou 40 cm.


Effectivemment cela tient peut -etre plus du subjectif que de mesure et de tests concrêts.C'est d'autant plus marrant qu'avec les codages dolby digital ou DTS le son au cinéma est systématiquement compressé (de 4:1 a 12:1).
Sans parler des enceintes qui sont placés derrière l'écran...

Ceci dit si tu trouves une méthode ça m'intéresse quand même.

Bon courage.

[olafnoise]

pour ce qui est des imports exports OMF, je partage le sentiment
avec des collegues preneurs de son et mixeurs cinema que
ces manip' alterent le son (comment dire: moins de punch, de
definition...)

Pour abonder dans le sens du camarade Djedjjj, à partir du moment où la digit a été "bien faite" (et là, effectivement, on peut trouver tout et n'importe quoi et même le plus que nawak), et que toute la chaine est cohérente (Nb de bits, fréq d'échantillonage), les transferts omf ne sont que de la copie numérique donc du clonage bit à bit, et AMHA, y'a pas de raison de s'inquiéter et repasser par une autoconfo...

Par contre si tu as une preuve "écoutable" ou même "mesurable" qu'APRES la numérisation, le transfert omf altère le son, je veux bien écouter....et en tirer les leçons qui s'imposent....

Ølaf

Ce message a été modifié par olafnoise - ven. 22 oct. 2004, 20:15.

[ben.mic]

je suis ok avec vous sur le fait que toutes les manip' de digit ect... sont
loin d'etre negligeables.
j'ai constaté qq fois des problemes d'omf ( qulité du son legerement
alterée, moins de definition) mais pas sur pro tools, je m'interresse depuis peu a cette question.

je part pour 3 semaines ... je reviendrai dans ce débat!

merci!

[Mr.T]

Pareil que les collègues, je n'ai jamais eu l'impression de perdre en qualité lors d'un export-import OMF.

Pour répondre à ta question de départ, je pense que ta manip ne marchera pas puisqu'une fois les sons montés à l'image, tes TC d'origine ne te seront plus d'aucune utilité. Effectivement, dans ce cas, seul une Edit List pourrait fonctionner mais, de ce que j'en sais, si PT TDM est capable d'exporter les sessions en fichier texte (EDL), il est incapable d'en importer. Mais je peux me tromper. Ca serait intéressant de savoir d'ailleurs.

[heral]

mais, de ce que j'en sais, si PT TDM est capable d'exporter les sessions en fichier texte (EDL), il est incapable d'en importer. Mais je peux me tromper. Ca serait intéressant de savoir d'ailleurs.

je suis l'heureux proprietaire de l'application "post conform".
une galère assez monumentale avant que ça marche.(DAE capricieux)
une fois que c'est bien installé, par contre ça marchait pas trop mal.

il me semble que c'etait le seul outil à convertir une edl (cmx 3600, bve...) en session protools.
depuis les gestions en omf, je ne l'ai plus utilisée.
je crois qu'elle n'est plus au catalogue digi depuis belle lurette.
il faudrait que je retrouve le mode d'emploi pour savoir si elle etait capable de transformer une session protools en edl , dites moi si ça vous interesse

[Mr.T]

Ben je crois que pour exporter une session PT en fichier texte-EDL, c'est pas trop un problême, PT TDM fait ça même sans Post Conform (j'l'avais oubliée celle-là).
C'est plus l'inverse qui risque d'être coton (récup. d'une EDL en sortie d'AVID pour retrouver ses p'tits dans PT)...