en gros, je suis contre la licence globale pour les raisons que tu as exposé . cela serait injuste et impraticable .

Ce que je ne comprends pas , c est pourquoi le peer to peer est intouchable . Pourquoi on a laisse faire des le debut . Il y a quelque chose qui échappe a tout le monde . Dans un monde normal capitaliste qui n a pas pour habitude de rigoler avec le blé, tout cela aurait du etre sauvagement réglé depuis longtemps . Le reste et les theses rances des neuneus , c'est des histoires de bisounours . Dans un monde reel, on ne touche pas au blé, ou c'est la guerre .

Je vais commencer a croire de plus en plus ceux qui me disent qu'il y a eu entente secrete FAI / majors .
la musique offerte en sacrifice au nouveau marché . Comme produit d'appel .
et puis tout a débordé . Dérapé.

c est la seule explication .

Je vais me débrouiller pour qu'un livre existe . Chez un vrai éditeur . L' anti neuneunautes absolu . Etayé . Un brulot .
j ai pas le temps ni l envie de le signer moi . Mais j'ai mon idée .... il y a pas que pepere logiciel libre qui a l oreille des medias . Merde ! On se bat pas assez . Eux , ils occupent le terrain . Ils sont trois avec la complicité objective des resquilleurs et ils arrivent a te faire croire qu'is sont une armée !

?? 4h25' , ça dort jamais un révolutionnaire Hatopiste
Sauf si le but est de banaliser la culture américaine , dans les accords économique des années 80 , une large place était réservée aux séries américaines , relayé par la culture rap si facilement exportable dans nos ghettos 93 avec tout les dégats dans les cerveaux et la culture propre des états , comme si ça ne suffisait pas la quasi gratuité de tout les films made in US avec sa cohorte de messages de ce qu'il faut penser "bien ", alors c'est de l'intox , de la propagande et du bourrage de bulbe , SF peut etre et ce serait une guerre psychologique.
2ieme cas de figure au pays du libéralisme , il y aurait une bataille entre les gentils créateurs majors et les méchants informaticiens libertaire, je crois pas ils sont bien d'accord entre eux pour faire du blé , et comme je l'expliquais il y a quelque page , Hadopi pour la Com /flippe et la license globale dans quelques mois , déja des sondages fleurissent ça et là , et bien a 60/70 % , ils sont près à payer et bingo .
bon je vous quitte je vais mettre mes médailles et colifichets pour aller au défilé la guerre Hadopi n'a pas eu lieu


Hmm réaction à chaud , pour vider un peu de stress , à froid il faut mettre de l'énergie là où on peut faire changer les choses , et le regroupement sous formes associatives des auteurs pour que les compteurs de la license globale ne soit pas bricolés et les droits de chacun respectés , ça sera le vrais combat , quand on vois les dégats que risque de nous amener le vote électronique , je crois que les artistes devront etre très vigilant sur les parts de subsides reversées , car le combat se situe là maintenant , Hadopi/flicage , c'est fini , étape suivante c'est du pure buisness avec avocats si ça sort des rails .

Ce message a été modifié par skawiwen - ven. 8 mai 2009, 09:32.

Et au final ce serait noyer la notion d'"oeuvre" dans un flux de donné vaguement taxable, perdu au milieu d'un fichier excel, d'un spam, et de videogag en streaming sur Youtube.

Si il y avait eu connivence entre majors et FAI a la fin des 90's pas sûr que Mettalica aurait attaqué Napster... à moins que les accords soient intervenus après cette affaire...

On peut aussi imaginer les puissants lobbies anti-Microsoft, avec Sun Microsystem en tête, IBM (et son OS2 Warp qui fut un cuisant échec au milieu des 90's) ou AMD, soit les gros constructeurs de hardware et de réseaux, qui ont cherché à faire vaciller l'empire exponentiel de Bill Gates, chantre du logiciel payant qui progressivement les tenait tous par les cou.... C'est aidé des atours de l'hypermodernité bouffi d'hedonisme individualiste et de libertarisme, tous ça enrobé de soupe utopiste collectiviste par quelques idéologues du réseaux, qu'ils ont promus la notion de gratuité à travers le logiciel libre, et ont ainsi enrôlés des ados idéalistes, et des nerds revanchards en soutenant à coup de dollars des fondations pour les projets Linux (vs Windows), Open Office (vs Microsoft Office), etc....Donnant ainsi l'illusion aux geeks qu'ils sont Skywalker défiant l'Empire. La sauce à tellement bien prise que par extension d'autres ont suivis le mouvement, de manière parfois plus anarchique, au point que même les lobbies anti-grosoft ce sont laissé eux-m^me déborder, autant que les majors du disque et hollywood, qui n'ont pas su anticiper le danger suffisamment tôt, encore englué dans les schémas du CD/concert et salle/DVD. D'autant que les FAI et les Moteurs de recherche s'y sont mis au début 2000, Google et AOL ont financé Mozilla etc... Bref tel un gros virus, l'illusion de la gratuité numérique est devenus une norme dans les consciences de tous, et particulièrement des nouvelles générations née a la fin des 80's, ceux-là ont totalement intégrés cet aspect, acheter Reason? Pourquoi faire.
Ca s'est répandus en 10 ans comme une traîné de poudre, au point que certains freeware ou plutôt donationware comme Open Office (Sun Microsystem) sont désormais totalement concurrentiel par rapport a la version de Microsoft. Donc pourquoi s'emmerder a claquer du blé pour l'original?

Dans l'univers du numérique gratuit t'as tout les schémas, du gros lobby constructeur de hardware anti-grosoft, du FAI et moteur de recherche qui finance des grosses fondations afin de standardiser leurs produits numeriques, en passant par le wannabee nouveaux Che, pourfendeur du grand capital derriere son écran, croyant réinventer la révolution collectiviste à coup de P2P, jusqu'au programmeur idéaliste, pétrie de soupe "hypermoderne" sur fond d'utopie et d'illusion du partage, qui programme dans sa chambre son petit freeware, dans l'espoir de se faire un jours remarquer par une boîte qui lui fournira alors un vrai salaire, au point de scier la branche sur laquelle il est assis, mais son optimisme de lemming le fait continuer, et si c'est pas ça, de toute façon la crise flotte comme un mauvais parfum chimique, donc désormais à-t-il le choix?

De toute façon ceux qui se frottent les mains, ce sont les constructeurs de PC (Apple en tête...) et les FAI qui eux sont bien à l'abris des foudres de cette guéguerre du gratuis, ils en récolte tranquillement les fruits, d'ailleurs l'Empire vacille, Microsoft a perdus cette année 32% de son chiffre d'affaire, alors qu'Apple vient lui d'établir un record de vente avec ses Macbook, Ipod et surtout Iphone.

Ce message a été modifié par karlos - ven. 8 mai 2009, 12:08.

[quote name='karlos' date='ven 8 mai 2009, 12:45' post='293323']
C'est aidé des atours de l'hypermodernité bouffi d'hedonisme individualiste et de libertarisme, tous ça enrobé de soupe utopiste collectiviste par quelques idéologues du réseaux, qu'ils ont promus la notion de gratuité à travers le logiciel libre,

fucking (quote )

Oulala , que néni , les boites qui en avaient marre de ce faire racketter par les gros éditeurs de soft qui vendait le même en changeant le logo du client , ont eu l'idée de faire travailler leurs programmeurs en interne et de partager avec d'autres dans le même cas les dits logiciels mais c'était dans un but purement de réduction des couts , par par philanthropie néo babacool , on est au USA , c'était partageons pour moins payer , le reste c'est les neuneux en université qui font du soft libre pour se faire connaitre avec papa qui paie les études , quand ils rentrent dans le monde du travail , le langage change et ça devient " How many ?" .

Ce message a été modifié par skawiwen - ven. 8 mai 2009, 12:16.

Ok je comprend, mais ce que j'ai voulus dire c'est plus globalement que (pour schématiser) les cadres de Sun Microsystem ont surfé sur les théories hypermodernes/néo-baba pour poser leur logo sur Open Office sans que cela ne choque l'étudiant de Berkeley comme le théoricien universitaire du gratuis drapé dans sa posture anarcho-baba franchouillard.

Ce message a été modifié par karlos - ven. 8 mai 2009, 12:35.

reste que cette notion de gratuit et de partouze virtiuelle est bel;et bien heritée du logiciel libre, de ce qui le sous-tend . D ailleurs c etait contemporain de la techno . Ou des neuneus parlaient de
musique totale , un robinet ouvert ou tout le monde sample tout le monde , ou la musique n a pas de forme definie mais ou chacun met son grain de sel , remixe . Y a meme eu un livre ecrit pour defendre ...
ce paquet de conneries en branche .
c etaient les 90 . les D j adoraient les ordinateurs d'ailleurs . Ils avaient trouvé leur monde .
Normal, devant une guitare ou un piano, ils se sentaient juste un peu stupides . La poule qu a trouvé le couteau , quoi .

donc, tout ça se tient .

Mais la techno et les D J's ouf ! c est fini, balayé .
Les neuneunautes , eux, par contre , s accrochent mais ils scient leur propre branche . Sous les ricanements d'Apple; des FAI ou de Google qui eux sont la pour les choses sérieuses . Celles qui rapportent .

Anciens contre modernes .... On verra . On verra qui aura l air vieux et démodé dans dix ans , Le vieux prof aigri , a mon humble avis, on en sera débarassé. Poubelles de l histoire ! ou il pourra faire la causette a Mickael Vendetta , Max Boubil , DJ Jean Edouard et tous ses copains d'Internet , - et telecharger des platines technics virtuelles en ecoutant alliance ethnik .

Il y a sur l Ina un document incroyable, datant des 90 ou des DJ's perorent sur Internet . Toutes leurs predictions se sont avérées fausses ...
En musique , par exemple , depuis Doherty et les autres , c est exactement le contraire qui est arrivé . Il se vend aujourd'hui plus de guitares acoustiques que de synthes ou de platines ....

exact pour les guitares , rien de nouveaux en synthé hard ( Blofeld de warldorf en plug pour bientot ) à part des déclinaisons japonnaises de technologie d'il y a 5 ans , seul vétéran du hard Dave Smith ( technologie pas nouvelle , mais p'tain ça sonne ! ) j'y vais de mon avis personnel , ( Virus beuerk , Clavia petit son , Moog Phaty idem , japonais , il y a longtemps que je met plus le mains dessus ) , conclusion un Mopho sinon rien car un Buchla , faut tuer la vieille tante pour se le payer

Ben ouais c'est ce que j'ai essayé de dire...sauf que les "neuneutes" de vingt piges en 1992 dans leurs camions à Teknival n'ont fait que relayer ce qu'on leur murmurait à l'oreille, sans s'en rendre compte, sinon c'est un peu simpliste de tout leur foutre sur le dos... Ce gratuit ça vient surtout d'une industrie qui cyniquement à appliqué les principes du marketing depuis les 80's : récupérer la contestation à son profit, pour l'annihiler dans l'oeuf et faire du pognon avec, d'ailleurs le politique du 21ème siècle l'a bien compris, Sarko en tête. Tous ces connards de quadras/quinqua, ados pendant les trentes glorieuses et qui on dansé dans les concert des Sex Pistols (un joli boys band marketé par Westwood et Mc Laren), puis, une fois planqué dans leur job, on vendu aux ados de la fin des 80's leur merde cynique anarcho-libérale... Le Punk a d'ailleurs été largement pillé par ce modèle, c'est devenus de la musique de bisounours où le mot "Anarchy" devient un logo pour engraisser la bourse, tout comme le fut la Techno et ses notions de remix un peu foireuse, ou le Folk a barbapapa qui deviens actuellement la musique de fond de la pub des banques, des assurances et des FAI.

Qu'est-ce que tu crois, le garage rocks que je fait avec mes guitaristes de 23 et 25 piges qui ne jurent que par Doherty, il est nourrit à quoi, au P2P, pour eux la techno ça se résume a Justice et Digitalism, Autechre et Warp ils connaissent m^me pas, par contre ils ont toute l'intégrale de Velvet Underground, les Stooges, MC5, New York Dolls, The Clash, Cramps, Joy Division, Libertines, Strokes, The Hives, The Gossip en mp3 gratos ... et quand tu leur demande si ils ont des scrupules de ne pas acheter de musique, ils s'en foutent et rigole un bon coup entre deux textos sur leur Iphone, par contre pour se payer un sta prest ou un Vox AC30 pas de blême.

Ce message a été modifié par karlos - ven. 8 mai 2009, 14:08.

Ah les sta prest , on en trouve vraiment plus . Heureusemen qu'il y a mon pote italien qui refait tout ça a l identique , les chemises Ben Sherman, les blousons harrington et meme les mocs blancs façon small faces .

Pour punir tes guitaristes , dis leur que je leur filerais pas l adresse ! ah ah ah !

sinon, pour les pistols, ca c'est quand meme pas,exactement passé comme ça , mais bon ....

Quelle blague… Ligeti, facile à mémoriser… Y'a longtemps que tu en as écouté, analysé ou dirigé ?

Ce message a été modifié par Marsu - ven. 8 mai 2009, 15:22.