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> Hadopi au tapis ?, news
Marsu
posté mer. 6 mai 2009, 21:54
Message #451


Tikophobe forever…
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Vi (c'est quand même très flippant chez nos amis anglais… unsure.gif ).

Ceci dit, il y a quand même un truc à souligner, c'est le manque de communication et de pédagogie des défenseurs officiels d'Hadopi, ou du moins leur mode de communication. À ma connaissance, une des seules personnes du gouvernement qui a parlé un peu des DA et de la création, c'est NKM, du côté d'Albanel, le discours est quand même pas terrible, et surtout toujours au même endroit : site du Ministère, Assemblée, et sur ce site internet fait exprès pour.

Les medias ont très peu relayés ces infos, préférant faire du bruit autour des anti-hadopis. Mais il faut leur reconnaître un truc au anti-hadopi : faire du buzz sur le Net, ils savent faire. Le Ministère devrait s'en inspirer pour faire circuler deux-trois idées.


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melenko
posté mer. 6 mai 2009, 22:51
Message #452


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Citation (blek @ mar 5 mai 2009, 15:11) *
Contre les bestioles qui font clic-clic, les geeks téléchargeurs, achetez la bombe liberticide Hadopi ! Le seul liberticide écologique qui ne fasse que désodorisant ! Le seul liberticide qui trucide les libertés de ceux qui ne savent pas ce qu'est la liberté ! tongue.gif

Je ne suis pas pour ou contre cette loi, je suis pour le maintien du droit d'auteur, pour le respect et la valeur de l'œuvre et des artistes. La haine anti-artistes des anti-Hadopi me débecte.


+1 blek, cela en devient dingue ce fil!!! blink.gif

Citation (Franerik @ mar 5 mai 2009, 15:45) *
Ce type de raisonnement est non seulement stupide mais dangereux...
Combien de gens ont été exécutés, lynchés, battus, etc, avec ce type de raisonnement.


DANS un régime totalitaire, nous n'y sommes pas que je sache?
Sinon, je vous fous en ligne la video "intégration" qui sort partout sur le Web, comme un vrai, réel
scandale. Là, ni flics, ni autorité, rien que des voyous violents. Et je ne te dis pas l'origine.Tu veux? sad.gif

Citation (Jacti @ mar 5 mai 2009, 16:02) *
Alors vouloir faire installer sur chaque ordinateur un logiciel pour sécuriser la connexion Internet relève au mieux d'une bonne blague et au pire d'une incompétence notoire ( je penche pour l'incompétence).
Même les spécialistes de la sécurité informatique disent que la sécurisation d'une connexion est impossible à 100%.


Jacti, je suis un de ces incompétents. Pas de problème, c'est vrai.
Mais alors, le cryptage sur Mac, c'est du zonzon? Yes or not?


Citation (Oconico @ mar 5 mai 2009, 17:58) *
Il y a aura toujours des extrémistes pour qui enlever quelques libertés fondamentales à la société n'est pas si grave. Pour qui plus il y a de répression, mieux la société se porte. Des gens qui osent dire que l'on peut enfermer 24 heures un innocent en prison, que ce n'est pas si important. Des gens qui confondent arguments et attaques personnelles. C'est comme ça depuis toujours et on sait où cela mène.


Oconico, perso je ne t'approuve pas.
Il vaut mieux d'après toi enlever la vie, à x nombre de personnes, sous prétexte de ne pas surveiller le droit
à la liberté, d'expression, entre autres...?
Hors contexte Hadopi, ne vivons-nous pas une ère de terrorisme et de violence, sans précédent?
Et cette violence s'exerce, presque impunément sur le Web, à propos des artistes.
Ce que tu crées, n'as-tu pas envie d'en vivre?
Sinon, es-tu musicien-artiste-compositeur?



Citation (Franerik @ mer 6 mai 2009, 15:08) *
Concernant, je connais le langage parlé, mais l'utilisation répétée de termes tels que "public pris en otage", "autodafé", "lynchage", "séquestration" n'en fait pas des vérités pour autant, ce ne sont que des abus de langage, utilisé dans des buts bien précis...
wink.gif


Piratage, alors...? Et tout ce que cela suppose...
Sont intelligents les pirates somaliens.

Citation (ptilou @ mer 6 mai 2009, 16:48) *
Citation (Franerik @ mer 6 mai 2009, 14:08) *
mais l'utilisation répétée de termes tels que "public pris en otage", "autodafé", "lynchage", "séquestration" n'en fait pas des vérités pour autant, ce ne sont que des abus de langage, utilisé dans des buts bien précis...
Tout à fait d'accord... "pirate" et "piratage" également... rolleyes.gif


Post croisé avec ptilou, désolé.


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Karlos
posté jeu. 7 mai 2009, 08:15
Message #453


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Jack Lang vient de s'exprimer à propos d'Hadopi sur BFM TV et RMC, il sera le seul député PS à voter pour cette loi, et il confirme que Hadopi sera une autorité administrative composé de magistrats, et je précise au m^me titre qu'un redressement fiscal procède d'une autorité administrative sans que cela ne choque personne... il confirme donc qu'a ce titre un droit de recours sera possible, et remet très justement en cause l'interprétation faite par le parlement européen de considérer le droit à posseder une connexion internet comme un droit fondamental. D'ailleur Bruxelles chipote sur le fait qu'Hadopi procède d'une autorité administrative et non judiciaire, bref l'Europe selon son parterre néo-libéral dérégulateur mené par Barrosso (pro Bush en son temps...)enc... les mouches, je le répète personne ne s'offusque d'une autorité administrative pour la régulation fiscale, en quoi Internet est-il plus fondamental que l'argent du contribuable qui paye des impôts?

De plus le journaliste mes en exergue le divorce entre de nombreux artistes de gauche et le PS, Jack ne comprend pas la position d'Aubry, et rappelle très justement qu'il à été l'artisan de la loi sur les droits d'auteurs que personne ne remet en cause, m^me pas le type de la quadrature du net qui vend son bouquin...

Il souligne aussi le caractère symbolique, pédagogique et régulateur de cette loi plus que l'aspect répressif (en substance très light puisque destiné au gros téléchargeurs, pas au père de famille qui fait quelques écarts).

Enfin il souligne la nécessité dans un second temps d'éventuellement baisser la TVA sur les disques.

Bravo Jack!

Ce message a été modifié par karlos - jeu. 7 mai 2009, 08:23.
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brian holden
posté jeu. 7 mai 2009, 08:31
Message #454


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Citation (karlos @ jeu 7 mai 2009, 08:15) *
Jack Lang vient de s'exprimer à propos d'Hadopi sur BFM TV et RMC, il sera le seul député PS à voter pour cette loi, et il confirme que Hadopi sera une autorité administrative composé de magistrats, et je précise au m^me titre qu'un redressement fiscal procède d'une autorité administrative sans que cela ne choque personne... il confirme donc qu'a ce titre un droit de recours sera possible, et remet très justement en cause l'interprétation faite par le parlement européen de considérer le droit à posseder une connexion internet comme un droit fondamental. D'ailleur Bruxelles chipote sur le fait qu'Hadopi procède d'une autorité administrative et non judiciaire, bref l'Europe selon son parterre néo-libéral dérégulateur mené par Barrosso (pro Bush en son temps...)enc... les mouches, je le répète personne ne s'offusque d'une autorité administrative pour la régulation fiscale, en quoi Internet est-il plus fondamental que l'argent qui paye les impôts?

De plus le journaliste mes en exergue le divorce entre de nombreux artistes de gauche et le PS, Jack ne comprend pas la position d'Aubry, et rappelle très justement qu'il à été l'artisan de la loi sur les droits d'auteurs que personne ne remet en cause, m^me pas le type de la quadrature du net qui vend son bouquin...

Il souligne aussi le caractère symbolique, pédagogique et régulateur de cette loi plus que l'aspect répressif (en substance très light puisque destiné au gros téléchargeurs, pas au père de famille qui fait quelques écarts).

Enfin il souligne la nécessité dans un second temps d'éventuellement baisser la TVA sur les disques.

Bravo Jack!


le connard de la quadrature vit de sa copieuse retraite . C etait un feroce defenseur universitaire de la notion de logiciel libre et il etait paye tres cher pour dire aux autres de faire les choses gratosse ... Il n y a pas de hasard : quand je dis que les ennuis ont commencé avec ces notions .... que Napster , le tout est a toi, tout est a moi, patouille mon disque et ma concierge corrige wikipedia .... toute cette degoutante partouze numerique .... ca vient du monde des geeks , de leur maniere de penser neo baba .

leur argument , c est : sans unix, sans le libre , pas de firefox . Pas de mac os X . , Pas de ...

ce qui est idiot . Ces choses auraient pu etre inventées sous un copyright different....

Anyway , c est pas le propos . Mais il est important de connaitre ton ennemi . Et , en ce cas , ce sont les geeks en tous genres .

dans les sixties, on disait " la pop au peuple " pour defoncer les portes et entrer sans payer aux concerts . La resquille déja ....
Et ces idees , en fait de " modernes " ont de la paille dans les sabots . si on m avait dit que le pire de l esprit baba renaitrait via Internet ....


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Karlos
posté jeu. 7 mai 2009, 08:52
Message #455


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Exact c'est toujours pareils, ceux qui ne galèrent pas pour bouffer donnent des leçons de morale à ceux qui ont la dalle.

Le logiciel libre, une belle utopie au départ, une intention universitaire louable, détourné dans sa perspective première, devenus le prétexte malgré lui pour piller les biens d'autruis, et particulièrement le bien intellectuel et moral.

Et puis on a beau dire, mais Photoshop payant, parceque fabriqué par des programmeurs rénumérés pour faire vivre leur famille, est toujours meilleurs pour le "workflow" que sa version gratos, The Gimp. Tout comme Linux est une usine à gaz comparé à Mac Osx. Le pognon ça fait pas tout, mais quoiqu'on en dise ça aide à faire des softs bien pensés, sans attendre des mois voire des années pour avoir un outil de travail utilisable.

Ce message a été modifié par karlos - jeu. 7 mai 2009, 08:52.
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blek
posté jeu. 7 mai 2009, 09:30
Message #456


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sad.gif Si vous saviez ce que ça me fait de constater qu'effectivement le pire de l'esprit baba revient par le Net… C'est pas racontable, une sorte de champs de ruines, du sabotage d'idéal de jeunesse… On ne choisit pas sa génération… sad.gif



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thielou
posté jeu. 7 mai 2009, 10:25
Message #457


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Citation (karlos @ jeu 7 mai 2009, 08:52) *
Le logiciel libre, une belle utopie au départ, une intention universitaire louable, détourné dans sa perspective première, devenus le prétexte malgré lui pour piller les biens d'autruis, et particulièrement le bien intellectuel et moral.

Et puis on a beau dire, mais Photoshop payant, parceque fabriqué par des programmeurs rénumérés pour faire vivre leur famille, est toujours meilleurs pour le "workflow" que sa version gratos, The Gimp. Tout comme Linux est une usine à gaz comparé à Mac Osx. Le pognon ça fait pas tout, mais quoiqu'on en dise ça aide à faire des softs bien pensés, sans attendre des mois voire des années pour avoir un outil de travail utilisable.


En effet il est intéressant de voir que les logiciels libres dont on parle le plus et qui marchent le mieux sont ceux dont les développeurs sont organisés en association (avec conseil d'administration) comme Mozilla. Donc ceux qui arrivent à récolter le plus d'argent (par des dons, des subventions...). En gros ceux qui fonctionnent comme des entreprises. Puis le pedigree des développeurs n'est pas anodin. Ils n'ont pas été recruté directement dans leurs chambres parce qu'ils faisaient de la programmation chez eux ou bien parce qu'ils avaient réussi à changer leur adresse IP pour continuer à télécharger.

SInon dans un domaine différent mais pas si éloigné, Des propos d'Edwy Plenel quand au modèle économique de son journal Médiapart :

"Mediapart a gagné trois choses en un an. Une image de média indépendant, régulièrement cité, qui n’est pas marginal. Une image de journalisme de qualité sur Internet, contrairement à la diabolisation de l’univers de la toile en vogue dans les milieux du pouvoir. Et surtout un modèle économique qui était pourtant moqué lors de notre lancement : ce modèle mixte qui assume une gratuité démocratique d’échange et de partage participatif autour de nos informations et en même temps revendique le fait que notre travail a un prix, qu’il y a une valeur de l’information originale et de qualité."

je crois que plus qu'un problème de téléchargement illégal et autre, c'est un problème de société. Tout le monde veut tout et le moins cher possible. Je remarque ça quand j'ai parfois l'impression que les gens me prennent pour un extra-terrestre parce que j'ai attendu pour acheter tel piano numérique à 2000 euros alors qu'il y en a à 600. Ces vrai ça, c'est idiot de vouloir acheter quelque chose de qualité.
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Karlos
posté jeu. 7 mai 2009, 13:26
Message #458


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Citation
Être retraité de l'université est-ce être un privilégié? Qu'est-ce que la copieuse retraite d'un universitaire?
Un professeur d'université touche un salaire aux alentours de 3000 euros, rien de scandaleux pour ça bien au contraire lorsqu'il s'agit d'enseignants compétents, mais lorsqu'on a le cynisme de promouvoir la gratuité pour autrui dans le cadre de son boulot d'universitaire (comme ce fut le cas) et cela grâce à son salaire d'enseignant (c'était manifestement pendant son boulot d'universitaire), la pilule passe mal quand il le fait au détriment des 99% d'artistes qui ne gagnent pas 3000 euros/mois, ne passent pas à la télé, ne sont pas dans une major, ne vendent pas des millions d'albums, mais compte sur le téléchargement légal pour vendre un peut leurs oeuvres via, par exemple, des net labels.

Ce message a été modifié par karlos - jeu. 7 mai 2009, 13:28.
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overdrive
posté jeu. 7 mai 2009, 13:29
Message #459


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Citation (Franerik @ jeu 7 mai 2009, 13:13) *
Je voudrais poser quelques questions :

Être retraité de l'université est-ce être un privilégié? Qu'est-ce que la copieuse retraite d'un universitaire?

J'aimerais bien la comparer à celle des gens du multimédia télé/showbiz...

Le service rendu à la population d'un universitaire comparé à celui d'un producteur de télé d'émissions qui sont diffusées à longueur de journée sur TF1 par exemple?

Pourquoi ces personnes laissent-elles des Carrière, producteurs indépendants aller au charbon à leur place pour défendre une loi dont ils sont les réels intéressés?

Cela ne vous rappelle-t-il pas la façon dont les céréaliers beauçois envoient les petits paysans brûler des sous-préfectures...

Qui promeut la gratuité dans le monde des médias?

N'est-ce pas la publicité?

Qui est contre une redevance télé raisonnable, comme celle de la BBC?

Qui a créé, soutenu la presse "gratuite"?

Qui fait le jeu des multinationales et a tout fait pour détruire l'économie solidaire, par exemple dans le domaine des assurances, de la santé, en attaquant les mutuelles, les obligeant à se soumettre aux régimes des multinationales?

Qu'ont fait les multinationales du showbiz pour la diversité culturelle jusqu'à maintenant?

Qui est promu dans iTunes? Qui a demandé des prix forts pour leurs "champions"?



Ouais, c'est vrai ça.... qui ? QUI ?

Brrrrrrr ça fait froid dans le dos .....

qui ? qui ?

la world company, les Stalone des guignols ?

Je blaaaaague, te fâche pô.


Quand-même, la théorie du complot... ne le prends pas mal, mais, y'a pas des fois où tu sens comme un coup de fatigue à être en permanence contre tout, contre tout le monde, une persécution permanente (c'est en tous cas ce qui semble, transparaître dans tes écrits) ?

respectueusement.

O.






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O.
Pas de droits...pas de chocolat !
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Karlos
posté jeu. 7 mai 2009, 13:58
Message #460


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Non je n'ai pas lu toute sa production universitaire, par contre j'ai entendu ses propos virulent chez Taddéï (et toi les as-tu entendus?), et la promotion qui été faites autours des idées de son livre, médiatiquement relayé par la télé : il défend le P2P, la gratuité des oeuvres onlines, ne remet pas en cause la légitimité de site pirates (comme Pirate Bay), et aucune proposition concrète en contrepartie pour la rénumération des oeuvres si ce n'est une vague license globale sur lequel il a rapidement botté en touche. C'est déjà pas mal ... et quand en plus j'apprend que ce môssieur prône la misère pour les créateurs onlines au nom de la liberté de télecharger, tout ça à l'abris de sa retraite d'universitaire alors que 99% d'entre nous souffrons à cause de ce genre de théorie, non merci.

Citation
Je comprends bien le raisonnement qui consiste à opposer les gens...
T'en à pas marre de cette posture, et toi t'opposes pas le show biz, les multinationales etc... avec nous?
Perso je gagne pas grand chose pour le moment, mais je suis bien content lorsque je sais que l'entreprise du disque se porte bien grâce à une Madonna, parceque je me dis que peut-être un jours je pourrait récupérer quelques miettes d'une industrie florissante, par contre en ce moment m^me Madonna n'arrive pas a tirer cette industrie vers le haut, du coup même les miettes s'envole pour les "petits".

Ce message a été modifié par karlos - jeu. 7 mai 2009, 13:59.
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