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 Le Numérique Est Un Colosse À La Mémoire D'argile, Attention, l'humanité perd la mémoire |
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 mar. 29 janv. 2008, 10:53
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Grognon à l'essai
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QUOTE (ericlc @ lun 28 jan 2008, 23:39)  AntoX2, je ne comprends pas du tout ton animosité, on a déjà eu cette discussion sur la fragilité de la mémoire de notre civilisation et tout le monde ici semblait en convenir (demande à notre Maurice Macmusicien national !). Je suis désolé mais la perte de données irremplaçable ça arrive tous les jours et à tout le monde, et c'est juste quand on a oublié de sauvegarder. J'imprime heureusement tous mes scores et me tiens prêt à tout resaisir un jour !!!  D'ailleurs, le métier d'avenir c'est le coffre fort de données en ligne sécurisé. Moi, j'ai vraiment peur de cette perte de souvenir, les vieilles photos on ne les regarde jamais, et puis un jour on cherche un visage du passé et là on épluche les milliers de photos dans les cartons pour trouver ce qui alors devient absolument capital et dont la perte serait une vraie douleur. Alors la bibliothèque Iphoto, moi ça me terrifie et pourtant je n'ai pas les moyens de tirer les photos sur papier. Et puis vous avez vu une impression jet d'encre 3 ou 4 ans après ?  Et les coordonnées de quelqu'un, ah merde on ne l'a pas noté sur papier puisqu'on l'avait dans l'ordi... qu'on nous a volé ! Sans compter le petit bout de compo griffonné sur papier musique, retrouvé 10 ans plus tard, alors que le midifile du même bout est illisible ! Et on ne parle pas des disquettes, waf waf !! Et mes concerts en DCC ??? le Philips que j'avais est mort depuis longtemps ! ... bon tout cela est en vrac, il est tard ... mais vraiment je suis d'accord avec pval ... Mais vraiment je trouve qu'il commence à y avoir une sale ambiance sur ce merveilleux forum allez bonne nuit  Salut Ericl, heureux de te revoir. Je suis d'accord avec wfplb et avec toi et avec le professer directeur chercheur. Le problème existe. Mais le présenter comme il a fait, parlant seulement de la volatilité de la mémoire sans parler aussi du reste est incorrecte, pour moi. Moi aussi je n'aime pas ce monde qui semble devenir fou, mais comme mon père et mon grand père disaient la même chose, je me dis que c'est beaucoup plus à couse du fait que je vieillit que pour autre chose. J'essaie de comprendre els changement, sans y adérer bêtement et sans en avoir peur. Il faut bien essayer de comprendre si on ne veut pas que tous se trensforme en un sempiternel problème générationnel. Et les problémes génerationnel finissent tous de le même façon: un peu de patience et c'est les jeunes qui auront eu raison. Par contre la façon de faire de pval pleine de sousentendu, de choses dites et non dites, de phrases incoprehensibles m'énerve. Si on veut débatre de quelque chose il faut se mouiller et donner son avis, écrire des vagues allusions interprétables à volonté et disparaitre par "manque de temps" relève de la provocation, pas de la discussion. Voilà pourquoi je l'ai traité de troll.
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Serendipity Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5
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mar. 29 janv. 2008, 16:04
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Maniac Member
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QUOTE (skawiwen @ mar 29 jan 2008, 11:51) QUOTE (Antoanto @ mar 29 jan 2008, 10:53)
mais comme mon père et mon grand père disaient la même chose,
ça ressemble à de la transmission orale ce que tu dis là ! point besoin de livre n'est ce pas ....  voir mon post en page 3 Pour information, en passant. (L'Encyclopaedia Universalis est une vraie merveille) : Par Bernard Pire : directeur de recherche au C.N.R.S., centre de physique théorique de l'École polytechnique, Palaiseau :
"Al-Khwarizmi (Vers 780-vers 850)
Résident de la maison de la Sagesse à Bagdad, le mathématicien Abu Ja'far Muhammad ibn Musa al-Khwarizmi a participé à la traduction de nombreux manuscrits scientifiques grecs. Son traité intitulé Hisab al-jabr w'al-muqabala est considéré comme le premier manuel d'algèbre. Le terme « algèbre » vient ainsi du titre de cet ouvrage, tandis que le terme « ALGORITHME» provient d'une traduction latine du nom de son auteur. On y trouve des méthodes algébriques et géométriques de résolution des équations du premier et du second degré ainsi que l'exposé de nombreux exemples. Suivent les règles de calcul d'aires et de volumes et des considérations sur les unités de mesure. L'ouvrage se termine sur les calculs liés aux règles islamiques d'héritage. Dans un autre ouvrage dont on ne possède qu'une tardive traduction latine, Al-Khwarizmi expose une méthode de calcul de la racine carrée d'un nombre. Le Sindhind zij, enfin, est un ouvrage d'astronomie inspiré des découvertes des mathématiciens indiens."
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mar. 29 janv. 2008, 16:55
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Grognon à l'essai
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QUOTE (pval @ mar 29 jan 2008, 16:04) QUOTE (skawiwen @ mar 29 jan 2008, 11:51) QUOTE (Antoanto @ mar 29 jan 2008, 10:53)
mais comme mon père et mon grand père disaient la même chose,
ça ressemble à de la transmission orale ce que tu dis là ! point besoin de livre n'est ce pas .... voir mon post en page 3 Pour information, en passant. (L'Encyclopaedia Universalis est une vraie merveille) : Par Bernard Pire : directeur de recherche au C.N.R.S., centre de physique théorique de l'École polytechnique, Palaiseau :
"Al-Khwarizmi (Vers 780-vers 850)
Résident de la maison de la Sagesse à Bagdad, le mathématicien Abu Ja'far Muhammad ibn Musa al-Khwarizmi a participé à la traduction de nombreux manuscrits scientifiques grecs. Son traité intitulé Hisab al-jabr w'al-muqabala est considéré comme le premier manuel d'algèbre. Le terme « algèbre » vient ainsi du titre de cet ouvrage, tandis que le terme « ALGORITHME» provient d'une traduction latine du nom de son auteur. On y trouve des méthodes algébriques et géométriques de résolution des équations du premier et du second degré ainsi que l'exposé de nombreux exemples. Suivent les règles de calcul d'aires et de volumes et des considérations sur les unités de mesure. L'ouvrage se termine sur les calculs liés aux règles islamiques d'héritage. Dans un autre ouvrage dont on ne possède qu'une tardive traduction latine, Al-Khwarizmi expose une méthode de calcul de la racine carrée d'un nombre. Le Sindhind zij, enfin, est un ouvrage d'astronomie inspiré des découvertes des mathématiciens indiens."
QUOTE (Antoanto @ mar 29 jan 2008, 10:53) écrire des vagues allusions interprétables à volonté et disparaitre par "manque de temps" relève de la provocation, pas de la discussion. Voilà pourquoi je l'ai traité de troll.
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 mar. 29 janv. 2008, 17:35
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Ce qui transparait dans cette discussion c'est, qu'au dela du fait qu'il serait souhaitable que l'on mette en place un systeme de sauvegarde numerique sous forme de gravage "en dur" de l'information (sur le modele du bon vieux vinyl), c'est l'effondrement de la notion d'elite (et donc des elites...) qui devient flagrante, notion qui revet un caractere de plus en plus pejoratif, et dont le phenomene de delitement s'accroit au fur et a mesure de l'avenement du lambda omnipotent derriere son ecran, epris de reconnaissance pour ce que la societe de consommation lui permet : ce nouveaux "pouvoir" issue de la technosphere et qui donne la lattitude de s'exprimer pour penser "penser et creer", boursoufflant les egos de chacuns au point de se croire egal a tous, et d'entamer ce que les systemes de transmission numeriques offre de pire, la guerre du "tous contre tous".
Ce message a été modifié par karlos - mar. 29 janv. 2008, 17:44.
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mar. 29 janv. 2008, 17:58
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Le pire ? la guerre des mondes  Les Anciens contre les Modernes La révolution des barbares ! Ne devrions-nous pas effacer tout ce fatras de traces pour repartir à zéro ? Peut importe les trésors enfouis dans des bases de données destinées essentiellement aux plaisirs pervers des rats de bibliothèque Brûlons tout (et ça ne sera pas la première fois) et ce dont nous nous souviendrons sera déjà bien suffisant
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mar. 29 janv. 2008, 18:27
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La guerre des mondes c'est vieux...comme le monde, les anciens contre les modernes... totalement obsolete a une epoque ou meme ma grand mere et Al Quaida surfent sur le net. D'ailleurs l'epoque moderne n'existe plus depuis la mise en abime de l'humanite par son propre progres, celui de la bombe H. En ce moment nous vivons une periode plutot post-moderne dont la consequence c'est justement l'emergeance du "tous contre tous", ce qui risque de nous mener bien au dela des conflits civilisationnels et generationnels qui ont jalonne notre histoire. C'est la partie inquietante du phenomene de meta-transition entre l'homme et la machine, phenomene qui, si il n'est pas mieux pense, pourrait nous mener pas seulement au sac de Rome par les Wisigoth, mais bien droit au mur.
Mais restons confiant...nous avons un formidable instinct de survie...
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mar. 29 janv. 2008, 18:31
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QUOTE (pval @ mar 29 jan 2008, 01:37) "Nous sommes en train de nous donner les moyens d'avoir une vraie photographie de notre production scientifique nationale" assure Laurent Romary, directeur de l'information scientifique au CNRS, qui parle d'une initiative "unique en Europe"." Encore un "autre" ? Ça fait des années qu'on en parle, même que l'Etat a offert la traduction en Anglais à nos CNResiens publieurs… Et pour l'initiative unique en Europe, il y a belle lurette que les autres ont résolu le problème. Au CNRS, (j'y ai des amis ) il y a des départements qui eux aussi n'ont plus de problème (ils sont bilingues !) et publient dans les revues scientifiques en anglais depuis belle lurette (ce qui est le seul moyen connu pour être reconnu au niveau mondial). QUOTE J'aimerais tout simplement qu'il existe l'équivalent musical de cette plate-forme scientifique. C'est a priori une bonne idée… Surtout depuis qu'il n'y a plus de partitions, mais là encore, que devons-nous conserver ? Sachant qu'il est absolument impossible de TOUT sauvegarder.... ps: ceux du CNRS qui l'ouvrent en ce moment, ils devraient commencer à consulter les petites annonces à la rubrique "offre d'emploi" (et je ne suis pas partisan.... )QUOTE (blek @ mar 29 jan 2008, 18:07) Si tu penses réellement ce que tu viens d'écrire, c'est proprement effondrant. Oui effondrons-nous  QUOTE (karlos @ mar 29 jan 2008, 18:27) La guerre des mondes c'est vieux...comme le monde Pléonasme 
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