Si je puis me permettre, je pense que le doublage d'une même prise est une mauvaise idée, ça ne marche jamais... En plus, effectivement, à jouer sur les EQs et les pans, tu risque plus de te retrouver avec des galères de phases qu'autre chose.
Et c'est normal que tu aie l'impression que tout est mono puisque ça l'est quasiment. Le fait d'équaliser différemment créé une pseudo-stéréo mais guère plus...

Il y a de la nervosité dans l'air, c'est sûr, et pas que sur ce fil et pas que sur Macmu
Pollution excessive de l'air? Ou changement de saison?
Pas facile de surfer sur le professionnalisme évident de certains membres, l'apprentissage tout aussi
évident d'amateurs +- talentueux et +- doués, ou tout simplement l'ignorance et la volonté de découvrir
de newbies, avec un paquet d'erreurs de formulations compréhensibles.
En partant du postulat que personne ne sait tout, mais que certains en savent plus (très souvent
beaucoup plus) que d'autres, et qu'ils fournissent gratos, comme ils le peuvent, leur expérience,
ou leur opinion, il y a en tout cas un espace d' échange qui a le mérite d'exister, et qui s'avère
efficace.
Le problème restera, probablement toujours le net, et son côté imparfait, incomplet, en termes de perception.
... de la personnalité de l'autre.
Mais bon, déjà heureux, quand à moi de lire autant d'infos utiles.
Etant perfectionniste, à mon degré, je reste humble devant l'aspect colossal que représente
un mixage, sachant un peu de quoi sa qualité peut dépendre, en fonction du matériel utilisé...

Et c'est vrai qu'un face à face avec une bouteille de Médoc ou autre bibine de ce type
améliore grandement le relationnel, même en cas de désaccord...

C'était la Pleine Lune (on l'a senti ailleurs sur le forum et bon, le temps et le changement d'heure, ça tape sur les nerfs de tout le monde…

Histoire de faire constructif avec retour au sujet intégré dedans, comme ce fil est long, même si William a fait du nettoyage au fur et à mesure, est-ce que quelqu'un qui comprend ce qui se raconte pourrait faire une résumé qui ferait un bel article ? hein ?

Moi, je veux bien essayer de le faire, mais il faudrait qu'on définisse un minimum le plan de l'article en question ici.

De retour de l'hopital Velpeau (j'ai mis un certain temps à tracer l'allusion aux Inconnus...).
Recapitulons donc les épisodes précédent...

Sans parler d'article ou du sujet de base, il suffirait juste de se souvenir de la question de base qui a amené à trois pages de disgression(...). Pour mémoire:

Donc, personnellement (puisque, comme le souligne djem, chaque opinion est avant tout celle de celui qui l'exprime... mais il faut bien commencer qqlpart), je répète que je ne pense pas qu'on puisse obtenir l'effet décrit par Julbul en copiant (logiciellement parlant) simplement une même guitare et en panoramiquant gauche droite ces deux pistes. Là, on a toujours de la mono qui s'entendra donc au centre de l'image stéréo même si le centre n'existe véritablement que dans une image LCR (autre sujet).
Même en équalisant différemment les deux guitares, il est normal et prévisible qu'on n'obtienne pas une impression de séparation totale des guitares gauche-droite.
Pour se faire, il eut fallu enregistrer deux fois la même partie de guitare et panner ces deux prises en gauche-droite.
Le jeu ne sera alors jamais totalement le même et le cerveau pourra enfin analyser la présence de deux guitares bien distinctes (encore plus si, à la prise, on change de guitare pour la seconde prise ou, du moins, on change le réglage de l'ampli).

Plus clair?...

Maintenant, même là et comme le disait justement Léon, il faut un peu savoir ce qu'on fait lorsqu'on use de cette technique et le plus simple/classique pour bien isoler une voix dans un basse-batterie-guitare reste probablement (avis personnel bis) dans un premier temps de gérer ces sources en mono, ce qui ne veut pas dire qu'on les laissera au centre mais qu'on panoramiquera chacun pour ne pas trop venir empiéter sur les plates bandes (de fréquence) de l'autre.
Ceci étant dit, la question étant aussi "comment avoir des guitares de chaque côté de la stéréo mais bien isolées l'une de l'autre", on en reviendra sans doute à la double prise précitée...
Concernant la voix, on pourra même, pourquoi pas, se lancer dans des techniques osées(...) du type "ducking" ou "side chain" avec un compresseur léger qui viendra se déclencher sur les instruments lorsque la voix entrera en jeu (cf Gainsbourg par exemple).

Ah voilà un bel esprit de synthèse

Profitons de l'épisode de la (des) guitare pour approfondir et apprécier l'espace sonore !
S'il n'y a que Bass Batterie, une seule guitare et la voix, c'est sûr que toute tentative de latéralisation (panner à gauche ou à droite) déséquilibre l'image lGauche — Droite (LR).
Mais dans la notion d'espace sonore il y a la troisième dimension, celle dont on parle rmoins souvent et qui est sans doute plus importante que le LR : la PROFONDEUR (Front — Rear)
qui s'apprécie par ce qui est devant au premier plan (en général le Lead Vocal ou autre).
puis ce qui est derrière et enfin ce qui est au fond de l'espace…
La profondeur a ceci d'intéressant, c'est qu'elle reste à peu près insensible au downmixage stereo->mono… contrairement à l'image LR dont la richesse reste assujetti à la phase (plus c'est stéréo moins c'est compatible (PomQ a parlé des 90°)

Mais avant l'étape de la gestion de l'espace sonore,
Il est plus prudent de se pencher sur la maitrise de la dynamique : EQ et Compresseur optimisés pour chaque piste...

Voilà.
Je ne voulais pas faire trop long mais il serait effectivement intéressant, dans l'exemple de Julbul, qu'il se penche sur le traitement de la voix et des autres instruments. Pour "loger" la voix bien au milieu comme il souhaite le faire, il y a tout un tas de trucs et astuces.
Un classique parmi tant d'autres: les instrus traités avec une reverb adéquat et la voix traitée avec une autre, voire sans reverb du tout, un chouilla compressée et, selon le type de chant (intimiste ou poussé), si possible, une prise de voix près du micro (plus adapté au chant "intimiste" hélas...). Une EQ bien adaptée (plus axée sur le médium/haut médium en l'occurence) pourra également renforcer cette impression de présence bien centrée.

Coucou
Me revoilà
Bon, je suis désolé de pas être revenu plus tôt mais j'ai bien rit, je ne pensais pas mettre un bordel comme ça!
J'ai essayé d'être clair en tentant d'expliquer la chose de plusieurs manières, mais bon...
Finalement personne n'a rien compris
....non non je rigole.
En fait PomT à tout compris depuis le début.
Peut-être aurais-je dû poser la question ailleurs, je ne sais pas.
Alors évidemment j'ai peut-être voulu faire les choses d'une mauvaise manière et j'aurais peut-être dû attendre d'avoir exploré un peu plus la chose avant de poster. En fait, non seulement je voulais savoir si c'était possible à faire avec une seule et même prise pour simplement apprendre, mais aussi par curiosité, afin de chercher (parce que chercher est très enrichissant je pense), et puis parce qu'évidemment il y avait un choix "esthétique" derrière cette idée.
Voilà, maintenant que le sujet se recadre, écoutons les conseils.
(moi perso, si c'est possible, je trouverais intéressant d'avoir un petit post sur cette technique de filtrage en peigne dont wfplb à parler quelques pages plus tôt)
(PomQ... j'adore ton projet SDII)

Ce message a été modifié par julbul - dim. 28 oct. 2007, 13:31.

Peigner la guitare

Ou: comment mettre dans l'espace un piste monophonique.


Procédure:
La même guitare enrégistrée en mono a été recopiée dans ProTools sur 2 pistes mono, monitorées LR (Gauche - Droite)

piste 1.L : la première EQ
piste 2.R : la seconde EQ (l'inverse de la première)

Dans cet exemple, les fréquences et les niveaux des EQ ont été choisis au hasard, dans la réalité on cherche les meilleures solutions ....
Un EQ multibands sera encore plus précis (genre Waves Q10 ou GRM etc...)

Vous pouvez t éléchargez cet audio file d'environ 32 secondes:

Composé de 3 boucles à la suite d'une guitare électrique mono (volée à un des Honorable membre de cette assemblée...MM)
10" même audio file sur les 2 pistes LR + 10" avec les EQ ci-dessus + 10" avec un nouveau bounce et encore les mêmes EQ

à télécharger et lire sur votre DAW: (attention ctrl+click pour downloader) ->(save link as)

Fichier Waves
stéréo entrelacé 48khz

ou
MP3

à écouter en stéréo et en mono

Ceci n'est que la première étape, après on pourra passer aux traitements d'espace !

A vous de jouer

Intéressant.

Ca fait pas vraiment un effet de 2 guitarres (1 é droite et une à gauche) mais c'est une solution intéressante pour donner vie à une prise mono. Personnellement je trouve ça un peu déroutant. J'aime bien pouvoir identifier les instruments dans l'espace avec un minimum de réalisme.

Sur un dique de Gary Burton avec Piazzolla le vibrafone est au centre, il fait 3 metres de large mais il est à l'envers!! Les basses sont à gauche, comme s'il jouait dos au public. Vous me direz c'est un choix. Oui, me le piano, lui, il a les basses à droite! Il a fumé quoi, l'ingé son? Moi ça me perturbe.