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440 Forums _ Pro Tools _ Updown Stéréo Vers 5.1

Écrit par : Yapas mar. 5 sept. 2006, 16:40

Bonjour,

Encore un grand merci à gyom, benji et er1c pour votre aide rapide et efficace concernant la question du bounce (mix TDM > bounce LE)

Ma question du jour est la suivante:
Il s'agit d'une captation vidéo (spectacle de théâtre et musique live)
Nous disposons actuellement d'un mix down stéréo qu'il faut encore "masteriser" pour obtenir un bounce à coucher sur Beta digit.
La prod me demande s'il est possible de profitter de l'étape "mastering" pour rendre celui-ci compatible pour une édition DVD en 5.1 sans devoir faire un nouveau mix ?

Je crois savoir qu'il est possible de "répartir/doser" le mix stéréo sur les cannaux 5.1 et peut-être d'y inclure les reverb ajoutées au moment du mastering ?

Merci de me dire si cela est possible et, si oui, quelle serait la meilleure procédure à suivre au studio?

Écrit par : gyom mar. 5 sept. 2006, 16:58

QUOTE (Yapas @ mar 5 sep 2006, 17:40) *
Bonjour,

Encore un grand merci à gyom, benji et er1c pour votre aide rapide et efficace concernant la question du bounce (mix TDM > bounce LE)

Ma question du jour est la suivante:
Il s'agit d'une captation vidéo (spectacle de théâtre et musique live)
Nous disposons actuellement d'un mix down stéréo qu'il faut encore "masteriser" pour obtenir un bounce à coucher sur Beta digit.
La prod me demande s'il est possible de profitter de l'étape "mastering" pour rendre celui-ci compatible pour une édition DVD en 5.1 sans devoir faire un nouveau mix ?

Je crois savoir qu'il est possible de "répartir/doser" le mix stéréo sur les cannaux 5.1 et peut-être d'y inclure les reverb ajoutées au moment du mastering ?

Merci de me dire si cela est possible et, si oui, quelle serait la meilleure procédure à suivre au studio?

oui, il est possible d'élargir un mix stéréo en 5.1, en ajoutant par exemple une reverb simulant le lieu de la captation dans les enceintes surround. C'est pas aussi bien qu'un vrai mix en 5.1, mais ça se fait.
Quant à le faire au moment du mastering, cela implique de trouver un studio de mastering équipé en 5.1, ce qui n'est pas encore très courant.

Écrit par : Mr.T mar. 5 sept. 2006, 17:06

Si t'as le public à part (le mix est il une sortie de table?), y'a aussi moyen de s'en servir pour le 5.1, ça rend plutôt pas mal...

Écrit par : Aquarius mer. 6 sept. 2006, 09:08

Salut Yapas,

J'utilise perso une M6000 avec la license Unwrap, c'est parfait pour ce que tu recherches.
Tu peux aussi regarder du côté de chez SRS, en plus c'est un plug PT et ça marche très bien !

A priori, un studio de mastering correctement équipé en possède une également.

Par contre, un mastering pour une captation, jamais vu.... mais pourquoi pas si vous avez le budget ...

A.

Écrit par : Yapas mer. 6 sept. 2006, 15:46

QUOTE (gyom @ mar 5 sep 2006, 16:58) *
QUOTE (Yapas @ mar 5 sep 2006, 17:40) *

Bonjour,

Encore un grand merci à gyom, benji et er1c pour votre aide rapide et efficace concernant la question du bounce (mix TDM > bounce LE)

Ma question du jour est la suivante:
Il s'agit d'une captation vidéo (spectacle de théâtre et musique live)
Nous disposons actuellement d'un mix down stéréo qu'il faut encore "masteriser" pour obtenir un bounce à coucher sur Beta digit.
La prod me demande s'il est possible de profitter de l'étape "mastering" pour rendre celui-ci compatible pour une édition DVD en 5.1 sans devoir faire un nouveau mix ?

Je crois savoir qu'il est possible de "répartir/doser" le mix stéréo sur les cannaux 5.1 et peut-être d'y inclure les reverb ajoutées au moment du mastering ?

Merci de me dire si cela est possible et, si oui, quelle serait la meilleure procédure à suivre au studio?

oui, il est possible d'élargir un mix stéréo en 5.1, en ajoutant par exemple une reverb simulant le lieu de la captation dans les enceintes surround. C'est pas aussi bien qu'un vrai mix en 5.1, mais ça se fait.
Quant à le faire au moment du mastering, cela implique de trouver un studio de mastering équipé en 5.1, ce qui n'est pas encore très courant.

Bonjour à tous !

C'est décidément un vrai plaisir de lancer une recherche sur ce forum... merci encore pour vos conseils judicieux et ... si rapides !!!

Je continue mes investigations...

En fait je dispose des sessions complètes sur disque dur. La prise de son a été faite sur deux Alesis (38 pistes utilisées) donc chaque signal sur une piste séparée (instruments de musique, comédiens, public, effets …) puis conformation, puis montage et enfin j'ai mixé le tout via une DMXR-100 dans PT TDM.
Toutes les pistes de la session seront donc toujours accessibles séparément, le seul problème étant que le studio de mastering ne dispose pas d’une DMXR-100 et ne pourra donc pas en récupérer l’automation.
Un nouveau mix en 5.1 ne rentre pas dans le budget je dois donc me rabattre sur la possibilité de "simplement" élargir le mix comme le dit si bien gyom.
En ce qui concerne les pistes « public » cela ne devrait pas poser trop de problèmes pour les répartir sur les différents cannaux car dans ce cas l'automation (DMXR100) n'est pas très sollicitée et il me semble que l'on pourra assez facilement se contenter de l'automation du PT pour corriger les niveaux de ces signaux ... je me trompe?
Je n'hésiterais pas non plus à utiliser la possibilité d'ajoutter une réverb simulant l'espace de la salle ... merci pour ces deux bonnes idées...
Ma question du jour est celle-ci:
Je sais que le mix stéréo destiné à être couché sur Beta Digit doit être limité à -9dB fs mais qu'en est-il du mix destiné au DVD ?
Toutes autres idées pour "profitter" un maximum du passage du mix stéréo vers 5.1 restent les bienvenues... me réjouis de vous lire !!!

Écrit par : gyom mer. 6 sept. 2006, 16:00

QUOTE (Yapas @ mer 6 sep 2006, 16:46) *
Ma question du jour est celle-ci:
Je sais que le mix stéréo destiné à être couché sur Beta Digit doit être limité à -9dB fs mais qu'en est-il du mix destiné au DVD ?

Pour le DVD, tu peux aller au taquet (0 dBfs).

Écrit par : Yapas jeu. 14 sept. 2006, 15:35

Merci à vous tous ! smile.gif

Écrit par : mrleon jeu. 14 sept. 2006, 17:29

QUOTE (gyom @ mer 6 sep 2006, 17:00) *
QUOTE (Yapas @ mer 6 sep 2006, 16:46) *

Ma question du jour est celle-ci:
Je sais que le mix stéréo destiné à être couché sur Beta Digit doit être limité à -9dB fs mais qu'en est-il du mix destiné au DVD ?

Pour le DVD, tu peux aller au taquet (0 dBfs).



Nooooooooooooooooooon !!!

Si le son est encodé en AC3 (dolby digital), je te deconseille plus que vivement d'aller taper le 0 car tu va découvrir le merveilleux monde des compresseurs type DRC. Et tu va te retrouver avec un mix défiguré à la lecture du DVD. Donc si c'est en AC3, évite les derniers dB de l'echelle, c'est plus prudent.

En DTS pas de soucis.

Écrit par : Mr.T jeu. 14 sept. 2006, 18:44

Oui, je suis assez d'acc' avec le Léon (excepté pour les caractères exotico-bizarres).
Perso, il m'est même arrivé (sur des DVD stéréo ceci dit) de pratiquer la norme TV (à laquelle je rajoutais généralement qqls dBs histoire de faire le malin).
D'ailleurs, en rêgle générale, je suis souvent surpris par le faible niveau de la plupart des DVD du commerce...

Écrit par : benji jeu. 14 sept. 2006, 19:50

QUOTE
Encore un grand merci à gyom, benji et er1c ....


Mais ce fut un plaisir très cher smile.gif

SInon, ben n'étant de loin pas un expert du 5.1, je préfère m'abstenir de répondre.... Mais je crois que tu es en bonnes mains wink.gif

Écrit par : wfplb ven. 15 sept. 2006, 08:02

QUOTE (Mr.T @ jeu 14 sep 2006, 19:44) *
...D'ailleurs, en rêgle générale, je suis souvent surpris par le faible niveau de la plupart des DVD du commerce...
C'est normal puis que les normes situent le "Dialogue Reference Level" à -27 ou -30 dBfs
avec une marge de 18 dB au dessus, ce qui fait un niveau max aux alentours de - 9 dBfs

Pour la télé le niveau max est aussi aux alentours de - 9 dBfs mais le DRL vers -18 dBfs en théorie !

Si on grave directement son DVD at Home, on peut mettre le niveau à donfe bien sûr cool.gif

Écrit par : Yapas lun. 25 sept. 2006, 03:30

Quelle bonne surprise rolleyes.gif voilà que je découvre que ce sujet contient pas mal de nouvelles informations... et de première importance !!!
je croyais pourtant avoir vérifié plusieurs fois la présence de nouveaux messages ... mais bon ... huh.gif
... désolé d'avoir tardé

Ok et merci mrleon ta description est claire (malgré les quelques comiques hésitations avant de comprendre le code: é ) biggrin.gif ton avis semble partagé et je veillerai à respecter tes indications vu que ce n'est pas pour être gravé directement at home.

Mais cela veut donc bien dire qu'il faut respecter le fameux -9dB fs comme en tv? pas de marges possibles comme le suggère Mr.T ?
Si je comprends bien pour wfplb aussi le -9dB fs c'est à respecter avec rigueur
Mr.T de combien dépasses-tu cette norme sans avoir de problèmes ? (jusqu'à 3dB?) je suppose que la durée de ces "dépassements" entre en ligne de compte ?

Vous voulez bien tous préciser une dernière fois ? çà serait sympath.

Je vous rassure: je ne cherche pas à relancer le débat sur les "normes/notions" dB fs, Vu, PPM ... (après je reviendrai plus là dessus ... promis !)... je me suis régalé à lire tout ce qui en a déjà été dit/écrit sur ce site à travers différents forums blink.gif biggrin.gif wink.gif
c'est juste pour être certain de livrer une version optimale du mix stéréo en 5.1 et avoir plus de chances de se faire plaisir à tous au final cool.gif

Autre chose :

J'ai lancé un sujet de recherches en relation avec ce dvd mais qui me semblait devoir rentrer dans une autre catégorie (me suis peut-être trompé...). Mr.T et d'autres ont déjà bien aidé.Si vous voulez bien le consulter je suis certain que nombre d'entre vous pourraient encore apporter des précisions utiles.
Catégorie: Auto-production
Sujet: DVD interactif

Merci d'avance

Écrit par : Yapas ven. 6 oct. 2006, 01:26

Bonjour,

Désolé d'insister mais à votre avis si c'est en AC 3 quelle est la meilleure solution ? -9dB fs ? - 6 dB fs ? - 3dB fs ? ou même - 1 ou 2 dB fs ?
Qui décide si c'est AC 3 ou DTS ? on choisira au moment du repport du mix stéréo vers 5.1 ou cela dépends uniquement du système du studio où ce repport va se faire ? Si j'ai le choix quel serait alors le meilleur ? (meilleure qualité ? plus compatible ? plus répandus ?)
Vivement vos réponses ...

Écrit par : Umix jeu. 12 oct. 2006, 17:13

Salut,

Nous avons developpé un systeme d'upmix stereo vers 5.1.
Envoies nous un bout de ton mix en stereo, on te fait la demo.
Mais franchement, c'est mieux que la M6000...
A+

Cedric
Studio MDB / Paris

Écrit par : wfplb jeu. 12 oct. 2006, 23:36

QUOTE (Yapas @ ven 6 oct 2006, 02:26) *
Désolé d'insister mais à votre avis si c'est en AC 3 quelle est la meilleure solution ? -9dB fs ? - 6 dB fs ? - 3dB fs ? ou même - 1 ou 2 dB fs ?
Qui décide si c'est AC 3 ou DTS ? on choisira au moment du repport du mix stéréo vers 5.1 ou cela dépends uniquement du système du studio où ce repport va se faire ? Si j'ai le choix quel serait alors le meilleur ? (meilleure qualité ? plus compatible ? plus répandus ?)
Vivement vos réponses ...
dans ton cas ne compliques pas trop ton problème... wink.gif
Tu fais un remix 5 ou 5.1 et c'est à l'authoring que cette décision ( AC3 ou DTS) pourra être prise...

En fait ce que tu veux faire ce n'est pas un down-mix mais un up-mix cool.gif
je n'avais pas percuté à mon premier post, mais un down-mix c'est la réduction d'un mixage 5.1 en stéréo ou en mono.... huh.gif
Alors que tu veux modifier un mix stéréo dans un format multicanal...
QUOTE (Umix @ jeu 12 oct 2006, 18:13) *
Salut,
Nous avons developpé un systeme d'upmix stereo vers 5.1.
Envoies nous un bout de ton mix en stereo, on te fait la demo.

Studio MDB / Paris
ça c'est gentil pour un premier post !
Mais il faudrait un peu nous expliquer la magie de la chose et un lien sérieux pour l'offre de la démo..
QUOTE
Mais franchement, c'est mieux que la M6000...
Je ne vois pas le rapport Cedric cool.gif
déjà qu'on a subit Arkamis... Alors proposer un truc comme ça, il va falloir ne pas trop nous prendre pour des canards sauvages et donner quelques explications cohérentes et même les numéros des brevets déposés.... laugh.gif

Écrit par : Umix ven. 13 oct. 2006, 16:45

Studio MDB / Paris

QUOTE
ça c'est gentil pour un premier post !
Mais il faudrait un peu nous expliquer la magie de la chose et un lien sérieux pour l'offre de la démo..
QUOTE
Mais franchement, c'est mieux que la M6000...
Je ne vois pas le rapport Cedric cool.gif
déjà qu'on a subit Arkamis... Alors proposer un truc comme ça, il va falloir ne pas trop nous prendre pour des canards sauvages et donner quelques explications cohérentes et même les numéros des brevets déposés.... laugh.gif
C'est vrai qu'on y va fort pour notre entrée en matière, mais le fait est que le système en question a fait ses preuves, notemment sur un docu fiction que l'on vient de terminer pour les canadiens et que ce système supporte très bien, après upmix, l'encodage/decodage DolbyE et son satané dialog level.
Loin de nous l'idée de vous prendre pour des canards sauvages et de vous imposer un nouvel Arkamis.
ça n'a rien à voir.
Quant à la demo, le site étant en cours de finalisation, je ne manquerais pas de vous transmettre le lien!
Mais on va vite préparer un endroit où télécharger des exemples!
smile.gif

Écrit par : wfplb sam. 14 oct. 2006, 01:10

QUOTE (Umix @ ven 13 oct 2006, 17:45) *
Quant à la demo, le site étant en cours de finalisation, je ne manquerais pas de vous transmettre le lien!
Mais on va vite préparer un endroit où télécharger des exemples!
smile.gif
Attendons patiemment... wink.gif cool.gif smile.gif

Écrit par : Yapas sam. 14 oct. 2006, 12:37

Bonjour,

Merci à Cédric (Umix) de nous faire découvrir une nouvelle solution. Tout comme wfplp, j'attends aussi plus de détails avec impatience. Merci aussi à wfplp pour les précisions techniques (ton post du 15 sept.) et de vocabulaire (ton post d'hier).

Je termine le mix stéréo la semaine prochaine (retouches) . Car il me faut avant tout fournir de quoi faire le pad (tv). Ce laps de temps depuis la dernière session de studio (mi-août) m'a permis de tester le mix sur divers systèmes et de récolter nottament via ce forum un maximum d'infos pour le re-mix en 5.1 ( donc l'up-mix wink.gif ).
Donc, cette étape terminée (je ne dispose que d'une journée de studio pour ce faire), je réalise un up-mix sans me soucier du choix entre DTS ou AC3 et / ou je teste la nouvelle solution proposée par Cédric (Umix).

Voilà, c'était juste pour vous dire où en est ce projet ...et que je reste très attentif à toutes vos remarques et conseils cool.gif

Écrit par : ibar sam. 14 oct. 2006, 13:49

QUOTE (wfplb @ ven 15 sep 2006, 07:02) *
QUOTE (Mr.T @ jeu 14 sep 2006, 19:44) *
...D'ailleurs, en rêgle générale, je suis souvent surpris par le faible niveau de la plupart des DVD du commerce...
C'est normal puis que les normes situent le "Dialogue Reference Level" à -27 ou -30 dBfs
avec une marge de 18 dB au dessus, ce qui fait un niveau max aux alentours de - 9 dBfs

Pour la télé le niveau max est aussi aux alentours de - 9 dBfs mais le DRL vers -18 dBfs en théorie !

Si on grave directement son DVD at Home, on peut mettre le niveau à donfe bien sûr cool.gif



...il me semble qu'en effet, par rapport au normes de diffusion TV, le niveau max doivent être égal au DRL+ 20% de la dynamique du signal.
soit, en diffusion TV : -18dBfs+20% de 45dB (dynamique du signal utile) = -9dBfs

par contre,pour le DVD, qu'entends-tu par "une marge de 18dB au dessus" ?

Écrit par : Aquarius sam. 14 oct. 2006, 15:57

Salut ,

Les DRL en TV à -18dBFS, c'est même parfois trop...
Sur Discovery, il est plutôt vers -25/-27 dBFS car leur normes de diff l'imposent (vérif sur un LM100) et sinon, on recommence (Leq85)....

Écrit par : wfplb dim. 15 oct. 2006, 11:25

QUOTE (Aquarius @ sam 14 oct 2006, 16:57) *
Les DRL en TV à -18dBFS, c'est même parfois trop...
Sur Discovery, il est plutôt vers -25/-27 dBFS car leur normes de diff l'imposent (vérif sur un LM100) et sinon, on recommence (Leq85)....
Oui bien sûr, et l'apparition (prochaine…) des diffusions en TVHD augmente encore plus la confusion générale Un des maillons responsable ce sont les boites irresponsables qui actuellement vendent et se déclarent et prétendent savoir faire de l'authoring DVD et ou TVHD ... Et tout le monde n'a pas le Kit Dolby ad Hoc… sad.gif

Normalement le mixeur d'un film cinéma fixe le Dialogue Reference Level (ou Calibration Reference Level) à - 20 DbFS
et le niveau d'écoute se calibre à 85 dB SLP (par canal)
Le niveau maximum numérique étant le zéro dBFS…
La réserve de dynamique au-dessus du DRL sera de 20 dBFS

Pour la version DVD de ce mixage cinéma, le Dialogue Reference Level sera fixé à -18 dBFS
pour un niveau d'écoute situé de 78 à 80 dB SPL
la dynamique sera réduite du fait qu'on aura baissé le niveau d'écoute ! notamment en remontant les niveaux faibles)

La différence théorique entre un mixage DVD et TVHD 5.1 sera que le niveau maximum pour la TV ne devra pas dépasser le -9 dBFS identique à un mixage stéréo TV..
En réalité et dans l'état actuel des informations qui circulent (en Anglais - malheureusement beaucoup trop de techniciens français ne savent pas lire l'Anglais !!!!!)
Et aussi du fait qu'un mixage 5.1 pour la TV va subir l'épreuve du Dolby E…
C'est seulement à l'Authoring (équipé correctement !) et avec un Authoringueur bilingue, formé et compétant… Qu'on saura si un mixage est aux normes et acceptable sad.gif laugh.gif cool.gif

Écrit par : Umix lun. 16 oct. 2006, 00:18

QUOTE (Yapas @ sam 14 oct 2006, 13:37) *
Bonjour,

Merci à Cédric (Umix) de nous faire découvrir une nouvelle solution. Tout comme wfplp, j'attends aussi plus de détails avec impatience. Merci aussi à wfplp pour les précisions techniques (ton post du 15 sept.) et de vocabulaire (ton post d'hier).

Je termine le mix stéréo la semaine prochaine (retouches) . Car il me faut avant tout fournir de quoi faire le pad (tv). Ce laps de temps depuis la dernière session de studio (mi-août) m'a permis de tester le mix sur divers systèmes et de récolter nottament via ce forum un maximum d'infos pour le re-mix en 5.1 ( donc l'up-mix wink.gif ).
Donc, cette étape terminée (je ne dispose que d'une journée de studio pour ce faire), je réalise un up-mix sans me soucier du choix entre DTS ou AC3 et / ou je teste la nouvelle solution proposée par Cédric (Umix).

Voilà, c'était juste pour vous dire où en est ce projet ...et que je reste très attentif à toutes vos remarques et conseils cool.gif


Sérieusement Yapas, ça ne te coutera rien de te faire une idée par toi même et de nous envoyer un petit bout de ton mix stereo. Nous sommes toujours très attentifs aux 1eres sensations des utilisateurs du Umix.

Écrit par : Yapas dim. 22 oct. 2006, 14:07

"Sérieusement Yapas, ça ne te coutera rien de te faire une idée par toi même et de nous envoyer un petit bout de ton mix stereo. Nous sommes toujours très attentifs aux 1eres sensations des utilisateurs du Umix."


Salut Umix,

Dès que j'aurai finis les retouches du down mix, je te contacte par message personnel pour te faire parvenir quelques extraits du mix stéréo et permettre une démo de ton système. Si c'est convaincant je n'hésiterai pas à le faire savoir notamment via ce forum. cool.gif

Merci aussi à ibar, Aquarius et surtout wfplb pour les nouvelles informations smile.gif

A bientôt

Écrit par : Umix dim. 7 janv. 2007, 08:47

QUOTE (Yapas @ dim 22 oct 2006, 15:07) *
"Sérieusement Yapas, ça ne te coutera rien de te faire une idée par toi même et de nous envoyer un petit bout de ton mix stereo. Nous sommes toujours très attentifs aux 1eres sensations des utilisateurs du Umix."


Salut Umix,

Dès que j'aurai finis les retouches du down mix, je te contacte par message personnel pour te faire parvenir quelques extraits du mix stéréo et permettre une démo de ton système. Si c'est convaincant je n'hésiterai pas à le faire savoir notamment via ce forum. cool.gif

Merci aussi à ibar, Aquarius et surtout wfplb pour les nouvelles informations smile.gif

A bientôt


On attend toujours le mix stereo de Yapas ou de toute autre personne désireuse de se faire une idée de notre système d'upmixage.
Bien à vous
Umix

Écrit par : wfplb lun. 8 janv. 2007, 23:49

QUOTE (Umix @ dim 7 jan 2007, 08:47) *
....On attend toujours le mix stereo de Yapas ou de toute autre personne désireuse de se faire une idée de notre système d'upmixage.
Bien à vous
Umix
Oui Ok d'accord mais il faut l'envoyer où?

Écrit par : AROY D mar. 9 janv. 2007, 01:14

QUOTE (wfplb @ lun 8 jan 2007, 23:49) *
QUOTE (Umix @ dim 7 jan 2007, 08:47) *
....On attend toujours le mix stereo de Yapas ou de toute autre personne désireuse de se faire une idée de notre système d'upmixage.
Bien à vous
Umix
Oui Ok d'accord mais il faut l'envoyer où?


une piste...
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://umixaudio.com/

Écrit par : Yapas ven. 19 janv. 2007, 14:43

Cher Umix,

Tu cites mon message du 22/10/06 mais je t'ais contacté peu après par MP pour savoir où et comment te faire parvenir un extrait du mix pour démo de ton système. Tu m'as d'ailleur répondus et expliqué les différentes possibilités. J'en ais pris bonne note.
Je précise cela ici car je ne voudrais pas laisser croire que je ne donne pas suite aux messages et infos qui sont aimablement offertes sur ce forum.
Si je n'ai pas repris contact depuis c'est tout simplement parceque la production de la version dvd n'est pas encore lancée.
Pour rappel, ma demande initiale visait à récolter des infos pour connaître les différentes solutions existantes pour la réalisation d'un upmix 5.1 à partir d'un mix stéréo.
Toutes les contributions ci-dessus m'ont d'ailleur bien aidé dans ma recherche
Une projection en avant-première publique aura lieu le 24 janvier sur grand écran (Festival de Liège - Belgique) et une diffusion sur Arte Belgique à la même date en soirée (re-diff en avril).
Ce n'est qu'après cette première diffusion que la prod me confirmera éventuellement la réalisation du dvd et je ne pouvais pas envoyer quoi que ce soit de ce projet avant cela.
Plus très longtemps à attendre donc...

Écrit par : wfplb sam. 20 janv. 2007, 00:58

QUOTE (Yapas @ mar 5 sep 2006, 16:40) *
...Il s'agit d'une captation vidéo (spectacle de théâtre et musique live)
Nous disposons actuellement d'un mix down stéréo qu'il faut encore "masteriser" pour obtenir un bounce à coucher sur Beta digit.
La prod me demande s'il est possible de profitter de l'étape "mastering" pour rendre celui-ci compatible pour une édition DVD en 5.1 sans devoir faire un nouveau mix ?
Je reprends ton message initial...
On m'a consulté récemment pour conseiller l'enregistrement d'une captation de pièce de théâtre en 5.1....
À l'occasion de cette discussion, je me suis rendu compte qu'il était nécessaire d'éclairer un certain nombre de points!

En général, dans l'économie d'une captation, la prise de son se fait avec des HF pour les comédiens, et des appoints sur ou vers la scène + des micros d'ambiance sur le public...

Il ne faut pas confondre mixage et format de reproduction !

Je m'explique:

1. - d'un côté: le DVD qui peut reproduire des mixages en 5.1
2. - de l'autre côté le mixage qui peut n'être qu'en stéréo LR (dit: discret)

Première constatation: ce n'est pas parce qu’on a la possibilité d'utiliser un format de reproduction 5.1 qu'il faut ABSOLUMENT remplir les 6 canaux !
A commencer par le .1 qui, en principe, , dans le cas d'une captation, ne sert à rien!

Si on ne peut pas, pour des raisons financières (par exemple), remixer en 4 ou en 5....

- La première solution est de ne mettre sur le DVD que le mix LR en PCM tout simplement! L'inconvénient de cette solution c'est que sur une installation Home cinéma le centre virtuel sera, en théorie, pénalisé de -3 dB; cela n'est pas grave dans le cas d'une captation théâtrale du fait qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de conflit entre LR et C... L'autre inconvénient: c'est que le producteur ne pourra pas afficher sur la jaquette qu'il y a aussi un mixage en 5.1 (argument chic, fallacieux et publicitaire...)

- La deuxième solution est d'upmixer en LCR le mix LR, c'est à dire en utilisant un logiciel comme ProTools TDM qui dispose d'un routing 5 ou 5.1... et en routant (et/ou en divergeant) demi-gauche et demi-droite pour arroser la piste centrale.... Évidement, tant qu'à faire dans ce cas... autant, pour le même prix, rajouter sur les pistes surround un petit plug-ins genre Hall programme théâtre, à discretion... wink.gif
C'est donc une solution rapide et fast-food qui ne devrait pas trop grever le budget du producteur (lequel est fautif ou incompétent puisqu'il ne l'a pas prévu!)
Le HIC c'est qu'il faut disposer d'une écoute au moins 5 HP (bien calibrée) pour réaliser ce mix...

- La troisième solution: c'est de tester un logiciel du marché d'uploading, sachant que ceux-ci doivent posséder des réglages de répartition sur les différents canaux...

En tant que mixeur du LR TOUT CECI NE PEUT SE FAIRE qu'avec ta supervision et ton consentement et acquiescement...



Écrit par : Yapas lun. 5 févr. 2007, 18:34

Merci wfplb pour ces nouvelles précisions et bons conseils.

Je n'ai pas encore fait le choix de la méthode que j'utiliserai mais, maintenant que le premier objectif est atteint (mix pour pad diffusé sur antennes et projection publique sur grand écran) je pourrai bientôt me consacrer plus concrètement à l'étape "up-mix"
Je reviendrai donc sur le sujet dès que j'aurai moi-même fait la synthèse de tous les renseignements que j'ai pu récolter.
... A suivre ...

Cela dit, j'ai quelques questions concernant la diffusion de ce pad sur les antennes. Il me semble que tu pourrais m'éclairer.
D'autres aussi pourraient m'aider en me faisant part de leurs propres expériences.
J'ouvre donc un nouveau sujet pour poser ces questions car cela me paraît sortir du débat qui nous occupe ici.

Titre du sujet : "Diffusion d'un pad - quels contrôles nous sont permis ?"

J'espère y trouver quelques réponses.
A bientôt

Écrit par : Umix mer. 7 févr. 2007, 01:17

QUOTE (Yapas @ lun 5 fév 2007, 19:34) *
Merci wfplb pour ces nouvelles précisions et bons conseils.

Je n'ai pas encore fait le choix de la méthode que j'utiliserai mais, maintenant que le premier objectif est atteint (mix pour pad diffusé sur antennes et projection publique sur grand écran) je pourrai bientôt me consacrer plus concrètement à l'étape "up-mix"
Je reviendrai donc sur le sujet dès que j'aurai moi-même fait la synthèse de tous les renseignements que j'ai pu récolter.
... A suivre ...

Cela dit, j'ai quelques questions concernant la diffusion de ce pad sur les antennes. Il me semble que tu pourrais m'éclairer.
D'autres aussi pourraient m'aider en me faisant part de leurs propres expériences.
J'ouvre donc un nouveau sujet pour poser ces questions car cela me paraît sortir du débat qui nous occupe ici.

Titre du sujet : "Diffusion d'un pad - quels contrôles nous sont permis ?"

J'espère y trouver quelques réponses.
A bientôt


Cher Yapas,
Je viens de retomber sur ton message du mois de janvier concernant l'attente préalable avant diffusion de ton programme.
Nous sommes toujours à ta disposition (ou à celle des autres ;-) pour effectuer des essais gratuits quant à notre système!
Mais je vois également que tu souhaites ouvrir le débat sur les pads et leur controle.
Je ne sais pas si il y a un rapport avec ton projet, mais si tel est le cas, nous pourrons difficilement éviter le sujet de la diffusion 5.1 en télévision, et par extension, le codage Dolby E et sa caravane de setups!!
Quoiqu'il en soit, à l'heure ou M6 et TF1 se lancent dans l'aventure de la HD, il est (grand) temps de préparer le terrain

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