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> Que Pensez-vous De Digidesign ?..., Que pensez-vous de DIGIDESIGN ?...
Bodyguard
posté mar. 16 sept. 2003, 07:00
Message #1


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Salut à tous,

Je voudrais connaître l'avis des Macmusiciens sur la politique de DIGIDESIGN. Avec la sortie d'ACCEL et d'un nouveau format de plugs, nous sommes en droit de nous demander est-ce que DIGI ne chercherait pas à nous mettre sur la paille ?...
Je possède 1 Mix3. Alors que je me posais la question de savoir si je pourrais en raclant le fonds de ma tire-lire acheter un HD2 qu'il nous sorte ACCEL.

Alors selon vous réelle avancée technologique ou intox commerciale ?....

Que pensez-vous également des possibiltés du natif (qualité du son et des plugs, gain de puissance) par rapport aux DSP de DIGI ?...J'ai l'impression que dans un délai assez court, MOTU ou EMAGIC seraient capable de nous sortir un PT en natif avec ces fameux G5.

Espérant un vrai débat sur l'avenir de nos softs je vous dis à bientôt.[B]
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toonsy
posté mar. 16 sept. 2003, 08:32
Message #2


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ça fait plus d'un an que je pense que le natif va prendre le dessus , en tout cas pour les projets musique ( pour cinéma et grosse prod je connais pas .... )
sur ebay y'a un 24 mix+ à 3500 euros , et il est pas parti , même pas une enchère !!!!!
c'est peut être le 48k qui bloque certaines personnes ........ou le fait qu'il faille OBLGATOIREMENT ( c'est un mot récurent chez digi ) une interface digi , au moins un adat bridge , dont le prix est prohibitif , car aussi cher qu'une bonne carte motu .... blink.gif


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Quand la vie vous met des lumières rouges qui clignotent au dessus de votre tête, n'attendez pas qu'elle vous mette un mur dans la gueule pour réagir !
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Miss Kiki
posté mar. 16 sept. 2003, 08:48
Message #3


La madame est partie.
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pour moi Nuendo est le rival :
on le retrouve dèja en post-prod tV et cinéma depuis plus de 2 ans (Matrix par exemple).
C'est pour l'instant la seule alternative native qui dammera le pion à Digi...


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La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
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brian holden
posté mar. 16 sept. 2003, 09:39
Message #4


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vont plus vendre qu'a quelques tres rares gros studios . une niche quoi . ça va etre ça et en parallele le developpement des solutions ( oui enfin des interfaces firewire, quoi ) pour fauchés comme nous. j'aimerai savoir avec quoi ils gagnent plus d'argent ,d'ailleurs ...
accell apparait une lourde erreur marketing . oui, bien sur ...
et s'ils croient qu'ils sont perennes comme Gibson, Fender ou même lexicon , se foutent le doigt au fond du cul du tamanoir ( qui n'en peut, mais ) , là . vont etre le synthaxe ou ( merde comment ça s'appelle déja ! balavoine en voulait un mais ça coutait trop bonbon....l'ancetre du sampler, une workstation pour les peter gabriels et les berger ... une horreur ) des tennies ( comme twenties etc... en ce moment , c'est les zeroies ? ). Voila
maintenant, c'est au musée et encore qu'on verra les pro tools bientôt . démodé en trois ans . c'est pas fender quoi ! regardez atari !qui aurait cru ?


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brian Holden
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davidkorn
posté mar. 16 sept. 2003, 10:16
Message #5


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je comprend pas l'angoisse de Bodyguard: pour à peine plus cher (500 euros de plus) y peut se payer un système deux fois plus puissant (ou pas tout à fait, mais en tout cas vraiment plus puissant que le HD)...
Digidesign, ils sortent des nouveaux systèmes tous les deux trois ans, normal, tout le monde fait ça. En attendant, ils sortent aussi des Digi 002, 002 Rack, Mbox, 001... C'est pas si cher, ça marche en natif, alors je vois pas la gueulante, hormis un délire de sado maso qui se fouettent pour se faire mal. Jme souviens ya quelques années, c'était TDM et basta pour les plug-ins en temps réel. Maintenant, ya RTAS, et avec une mbox à pas cher, n'importe qui peut bosser sympa sur Pro Tools avec un environnement d'édition et de mixage simple et puissant. Ya d'autres trucs qui sont bien aussi, c'est sur. Et les systèmes Pro Tools TDM, y coutent pas le prix d'un Synclavier, par rapport aux trucs "pro" moyen, c'est pas si cher --dans les 20 000 Euros un système complet, c'est pas 500 000 comme un Synclav. Ca s'amortit sur une durée suffisamment courte pour qu'un studio puisse se le payer, et pas forcément Plus XXX.
Je vois pas l'intéret de flipper sur le prix du tdm puisqu'il y a précisément des systèmes natifs qui permettent d'en faire presqu'autant pour 3000 Euros ???
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Bodyguard
posté mar. 16 sept. 2003, 10:24
Message #6


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blink.gif Ceci dit les développeurs de "natif" ont intérêt à se mettre au boulot et à avoir une politique commerciale claire s'ils veulent que les choses changent.

Je rêvais depuis de longues années d'une config sur laquelle je pourrais tout faire. Un pote de Backsatage m'avait fait remarquer que j'avais déjà sûrement dépenser plus que la valeur d'un PT en achetant des Macs chaque 2 ans, + des cartes audios de plus en plus performantes + des mises à jour de logiciels. Je ne réalise pas de gros projets, mais il était indispensable que je possède une solution de mixage à portée de mains car mes clients ne sont pas souvent fortunés.
Au fil des projets, le nombre de pistes audios commençaient à augmenter drastiquement. Mon mac et mes plugs natifs devenaient de moins en moins convaincants (surtout pour les albums live). J'ai tout essayé, tout acheté (Cubase, DP, Logic, PT LE, différentes cartes audios). Jusqu'à ce que je finisse par comprendre que le problème venait de l'architecture audio de nos ordinateurs et des algorythmes jusque là utilisés pour écrire les plugs. Le manque de dynamique + l'instabilité des plugs natifs ont eu raison de moi.

J'ai fini par acheter un Mix3 d'occase en pièces détachées à travers toute la planète pour économiser (Merci ebay).
C'est çà peut-être le "piège DIGIDESIGN". Ils ont pas mal de clients qui pestent contre leur philosophie mais qui admettent la supériorité de leurs produits. (En dehors de leurs interfaces audios qui sont un peu merdiques)

J'avoue qu'aujourd'hui, que tout cela me fait un peu flippé. Je me dis que quand j'étais en natif, je subissais moins les impératifs de business d'une société en situation de presque monopole.
Le jour où il y aura un soft capable de faire ce que fait PT TDM, je vous assure que je saute dessus.

Quelqu'un a t-il déjà fait un vrai test comparatif entre PT TDM et un autre soft natif??....... cool.gif

rolleyes.gif
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Mr.T
posté mar. 16 sept. 2003, 10:45
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QUOTE (Bodyguard @ Sep 16 2003, 11:24)
Quelqu'un a t-il déjà fait un vrai test comparatif entre PT TDM et un autre soft natif??...

Ben ça servirait pas à grand chose... Le TDM, tu es bien placé pour le savoir, sa force c'est pas le soft, c'est le hard... Il semble quand même assez évident qu'un TDM bien boosté (Mix Farm en cascades) hébergé par un G4 bi proc sera toujours plus puissant qu'un soft natif hébergé par le même bi-proc... Maintenant, quand on en sera arrivé au G8 Bi Proc 5GHz, là y'aura peut être de quoi comparer...
En plus, ce qu'il ne faut pas oublier c'est que les TDM, c'est pas qu'une histoire de puissance, c'est aussi une histoire de connectique pro (audio, vidéo, référence&co) que n'offre pas le natif (enfin pas à ce que je sache).
A part ça, oui Digi se fout de la gueue du monde, clairement et ouvertement... Ils ont probablement réussi l'exploit de concentrer le plus de clients mécontents dans le domaine de l'audio-numérique... mais quoiqu'on en dise, ils ont encore le monopole (pour combien de temps certes) et n'ont pas d'équivalent hormis les stations dédiées équivalentes au TDM type Pyramix.
C'est comme AVID... vous croyez qu'ils se foutent pas de la gueule du monde??... Pas étonnant qu'ils aient racheté Digidesign... Fais l'un pour l'autre... En même temps, ils restent leader incontesté à ce jour... Et me parlez pas de Final Cut... Pour l'instant, ça reste une goutte d'eau dans le parc d'équipement des boites (et heureusement en un sens quand on voit le merdier qu'on récupère souvent quand on passe après un monteur qui a bossé sur son portable avec Final Cut).
En gros, c'est pas encore ça pour le natif, mais ça pourrait bien venir plus tôt, bcp plus tôt que Digi ne le pense... Et je ne souhaite que ça pour ma part.


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Bodyguard
posté mar. 16 sept. 2003, 10:58
Message #8


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je comprend pas l'angoisse de Bodyguard: pour à peine plus cher (500 euros de plus) y peut se payer un système deux fois plus puissant (ou pas tout à fait, mais en tout cas vraiment plus puissant que le HD)...




Cher David Korn, vous qui avez écrit tant de beaux articles sur nos petits joujoux adorés, vous semblez oublier que sur ce site il y a très peu de musiciens milliardaires. Nos sommes en droit d'être un peu angoissés vu que nous n'ayons pas les moyens d'acheter tout ce qui sort en magasin. L'avantage, d'ailleurs d'un site comme MM est de permettre à des passionnés de discuter de leur matos, de leur attente,etc...

QUOTE
Digidesign, ils sortent des nouveaux systèmes tous les deux trois ans, normal, tout le monde fait ça. En attendant, ils sortent aussi des Digi 002, 002 Rack, Mbox, 001... C'est pas si cher, ça marche en natif, alors je vois pas la gueulante, hormis un délire de sado maso qui se fouettent pour se faire mal.


Ce n'est pas moi qui vais empêcher DIGIDESIGN de sortir des nouveautés tous les 3 ans, mais c'est par contre avec mon argent que je vais devoir payer ces nouveautés, vu que comme bon nombre de leurs clients je ne suis pas VIP chez eux. L'avancée technologique est indispensable pour tous. Elle doit aussi permettre à ce que les choses soient plus accessibles au public.

QUOTE
Et les systèmes Pro Tools TDM, y coutent pas le prix d'un Synclavier, par rapport aux trucs "pro" moyen, c'est pas si cher --dans les 20 000 Euros un système complet, c'est pas 500 000 comme un Synclav.


Synclavier, moi yen a pas l'avoir, comme presque la totalité des membres de MM, donc yen a pas m'intéressé.


QUOTE
Ca s'amortit sur une durée suffisamment courte pour qu'un studio puisse se le payer, et pas forcément Plus XXX.



Mr Korn, tou lé monde ici, yen a pas bossé pour universal, yen a avoir pas mal de musiciens qui M la musique et yen a dépensé tout leur sousou dans musique sans jamé rentabilizé. Cà s'appelle la passion.

Sans rancune biggrin.gif
QUOTE
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davidkorn
posté mar. 16 sept. 2003, 12:44
Message #9


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QUOTE
Je possède 1 Mix3. Alors que je me posais la question de savoir si je pourrais en raclant le fonds de ma tire-lire acheter un HD2 qu'il nous sorte ACCEL.


Eh, c'est pas donné un Mix3 !
Ensuite:

QUOTE
L'avancée technologique est indispensable pour tous. Elle doit aussi permettre à ce que les choses soient plus accessibles au public.


Ben oui, c'est ce que je dis: Digi 001, 002, etc. c'est pas donné, mais c'est moins cher et surtout: les plug-ins RTAS qui marchent en temps réel, c'est quand même super, non? Putain, je me souviens sur SDII, les plugs, c'était offline ! Pour foutre un compresseur en temps réel dans pro tools, fallait lacher 70000 balles. Et les macs valaient 30000 balles. Maintenant, tu peux mettre une 002 sur un PC (ou un Mac si t'as un peu plus de sous), et tu tourne pour 3500 Euros grand max !

Et si tu veux acheter du TDM (pour la presque zéro latence à l'enregisterment, par ex.), y a des systèmes d'occasion vendus par ceusse qui passent au HD, ou au HD Accel. Ya des systèmes MIX pas cher sur le net, ya eu les systèmes refurbished.

Bref, on est en 2003, pas en 1995, on peut bosser correctement sur Pro tools sans vendre son rein droit, avec des systèmes pas trop chers. Bon, les systmes TDM, ils sont vendus cher --c'est un fait: ya pas de concurrence sur ce créneau. Ils en profitent. Tu voudrais que le tdm soit au prix de la 001? Ca arrivera pas.
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DaChic
posté mer. 17 sept. 2003, 06:04
Message #10


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Avec Digi, on peut toujours laisser passer un update et attraper le suivant.
Et puis bodyguard, si tu enrregistres en live, tu peux le faire dans PT et ensuite passer sur une autre platforme pour mixer.
Et puisse que tu as Logic, tu peux meme faire tourner le Hard Digi et du Hard natif en meme temps.

Ce message a été modifié par DaChic - mer. 17 sept. 2003, 06:34.
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