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> Flûte + Guitare, conseil prise de son
etuifraicheur
posté mar. 6 mai 2003, 17:16
Message #1


Maniac Member
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help !
aprés demain je dois enregistrer un duo guitare (électroacoustique) et flûte, des standards bossa/jazz plutôt cool, c'est une simple démo pour démarcher les bars, mais tant qu'à faire autant que ce soit clean et éviter de perdre du temps... et ma modeste expérience se limite au rock.

je dispose de:
-sm 57 et 58
-statique oktava mk 219
-une paire de Phillips N 8410 electret hifi, pas trop mal pour des ambiances voire une guitare acoustique mais bande passante un peu réduite et léger souffle
-un (bon) preamp/comp/eq mono TLA 2051 indigo

je sais, expérimente jusqu'à ce que tu trouves le sweet spot...
mais s'il y a des bêtises à éviter

je compte enregistrer en 2 fois pour éviter repisse, limiter les plantades et me resservir éventuellement du meilleur micro, mais au détriment peut-être de la spontanéité et de la cohésion?

est ce qu'il est bon de placer un micro (lequel?) près de l'embouchure pour capter l'attaque et le souffle de la flûte etc...
etc...etc...
huh.gif


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étuifraîcheur

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heral
posté mar. 6 mai 2003, 22:59
Message #2


Moderateur Bouffon
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QUOTE (etuifraicheur @ May 6 2003, 18:16)
help !
aprés demain je dois enregistrer un duo guitare (électroacoustique).../...
-un (bon) preamp/comp/eq mono TLA 2051 indigo

tu n'as qu'un preampli mono pour enregistrer?
ben, t'as pas trop le choix blink.gif
la guitare , tu vas l'enregister avec son systeme de micros (piezo ou autre) ?

ce que tu ne dis pas, c'est quel est ton systeme d'enregistrement.

sinon, la spontaneité du rerecording..... rolleyes.gif wink.gif


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le heral, parce que je le vaurien
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Mr.T
posté mar. 6 mai 2003, 23:30
Message #3


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Ben voui... qu'est ce que tu te fai ch*** à faire des re-re pour une démo live... Le but c'est de démarcher pour du live... ben, tu les fais jouer live, sinon c'est limite triche (et confiture aux cochons). Si t'as plusieurs micros et plusieurs entrées, moi je dirais deux micros sur la gratte ("sweet pot" à définir selon le jeux du gratteux... le grand classique pour de l'accoustique c'est un mic sur la 12eme fret et un mic plus sur le manche... mais la c'est de la bossa,guitare classique à priori, alors je parierais plus sur un micro rosace et un micro "ambiance" un peu plus éloigné au niveau de la 12 eme fret... le froti-frota des doigts sur le manche qui peut être appréciable en accoustique l'est souvent bcp moins en classique-bossa) et pour la flute... ben c'est quoi comme flûte d'abord?... parceque la flûte traversière, ça s'enregistre pas pareil que la flûte droite du p'tit frère... Mais bon, je dirais un mic dirigé vers la "sortie" de la flûte (merde, comment ça s'appelle déjà??... le bout de l'engin quoi... là par où le gros du son sort...) et un mic "ambiance" un peu plus éloigné mais dirigé vers la bouche du flutiste (histoire de choper un chouille l'attaque de la note). Après, pour le "souffle et l'attaque" dont tu parle, c'est plus une question de jeux et de goût... Sur flûte traversière, ça se fait parfois de capter à fond le souffle du flûtiste ;ça se faisait bcp dans les 70's... les Rhinocerose, ou un truc comme ça (groupe français récent), on repris l'astuce sur un de leurs "tubes"... à tester (mais pas à abuser à mon sens...).
Si il te reste encore un ou deux micros, tu te fais des prises d'ambiances (type girafe) sur les deux instrumentistes...

Enfin, c'est comme ça que j'ferais... en théorie...


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theone
posté mer. 7 mai 2003, 10:16
Message #4


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Ti a raison, te fais pas ch*** dans la mesure ou c'est une démo live pour démarcher...

bon, perso, j'ai un couple de neumann et je suis un afficionado de la prise stéréo...

je te conseillerai donc 2 sm57 ou tes philips si tu n'en a qu'un, en couple stéréo, le plus direct possible dans le minidisc ou ce que tu as...

penses que le patron de bar qui va l'écouter n' a probablement pas l'oreille à évaluer la quantité de souffle... mais la qualité musicale du message wink.gif


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à+, theone

"Ah! Quel beau métier, plombier!"
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etuifraicheur
posté mer. 7 mai 2003, 11:37
Message #5


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QUOTE (heral @ May 6 2003, 22:59)
tu n'as qu'un preampli mono pour enregistrer?
ben, t'as pas trop le choix blink.gif
la guitare , tu vas l'enregister avec son systeme de micros (piezo ou autre) ?

ce que tu ne dis pas, c'est quel est ton systeme d'enregistrement.

digi 001/PT LE... comme tout le monde, non? biggrin.gif

[QUOTE]sinon, la spontaneité du rerecording..... rolleyes.gif wink.gif
c'est bien pour ça que j'ai dit: au détriment de...

bon merci d'avoir mis 100 F dans le nourrin à tous

je crois que je vais faire simple comme conseillé, mais si je voulais deux prises successives c'était pas par masochisme, au contraire, pour me concentrer sur un seul instrument à la fois. et éviter de se marcher sur les pieds dans ma ptite cambuse; d'un autre côté jouer au casque c'est pas évident.

Après intense réflexion et lecture de votre science je vais procéder comme suit:
-couple Phillips en amb
-guitare en ligne+Oktava/TLA rosace
-sm58 embouchure et sm57 (plus directionnel que le 58 il me semble ?) sortie de flûte, bout de l'engin...
histoire d'utiliser tout son matos quoi même si à l'arrivée je ne garde qu'une piste!
Et ça fra bien la rue Michel8

c'est cool d'avoir des profs à domicile, merci à tous


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benji
posté mer. 7 mai 2003, 13:27
Message #6


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ça m'a l'air pas mal comme solution mais le probleme c'est qu'il te faudra des préamplis en plus. Digi001 + TLA pré ça fait que trois préamps or il t'en faut 5 voire 6 + un DI box pour le piezzo de la gratte (que , personellement je te déconseille d'utiliser huh.gif ).


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etuifraicheur
posté mer. 7 mai 2003, 14:02
Message #7


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QUOTE (theone @ May 7 2003, 10:16)
penses que le patron de bar qui va l'écouter n' a probablement pas l'oreille à évaluer la quantité de souffle...

mais si... suffit de lui expliquer que c'est comme la mousse dans le demi pression: faut pas qu'il y en ait plus que de bière biggrin.gif biggrin.gif ouaf ouaf!


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etuifraicheur
posté mer. 7 mai 2003, 14:23
Message #8


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QUOTE (benji479 @ May 7 2003, 13:27)
ça m'a l'air pas mal comme solution mais le probleme c'est qu'il te faudra des préamplis en plus. Digi001 + TLA pré ça fait que trois préamps or il t'en faut 5 voire 6 + un DI box pour le piezzo de la gratte (que , personellement je te déconseille d'utiliser huh.gif ).

pardon... j'ai oublié de préciser que j'ai une tite console qui se fera un plaisir d'embarquer tout ce joli monde (amb+les 2 shure)

Quant à la guitare, je ne sais pas ce que c'est, mais en cas j'ai un capteur Schaller à coller sur la caisse, pas du haut de gamme et ça laisse des traces de colle certes...et si je remet la main sur cette vieille DI ça roule. Pourquoi tu déconseilles le piezzo?

j'ai une dernière hésitation pour l'emploi du statique, guitare ou flûte


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molivier72
posté mer. 7 mai 2003, 16:08
Message #9


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QUOTE
j'ai une dernière hésitation pour l'emploi du statique, guitare ou flûte


Sans hésiter, je te dirait : guitare, car tu risque de récupérer bcp de souffle sur la flute
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etuifraicheur
posté ven. 9 mai 2003, 15:12
Message #10


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QUOTE (molivier72 @ May 7 2003, 16:08)
QUOTE
j'ai une dernière hésitation pour l'emploi du statique, guitare ou flûte


Sans hésiter, je te dirait : guitare, car tu risque de récupérer bcp de souffle sur la flute

c'est ben c'que j'ai fait, aucun pb sur la flûte avec les shure

la guitare, une yamaha "cut" peu profonde acier+nylon, produisait un bruit de doigt assez présent sur la piste directe, même avec les aigus baissés à 3 sur le preamp intégré.
pas retrouvé le boitier DI, donc passé par un préamp guitare Tubeworks en standby qui met le signal au niveau.
le capteur Schaller=laisses tomber (usine à souffle)
l'Oktava compressé par le Tla a modéré un peu la nuisance de doigt

et les 2 Philippes accrochés au lampadaire, un peu loin because longueur de câble, très faiblards donc préamplifiés par (encore un!) vieux préamp hifi Nad qui souffle comme un bœuf!

plus qu'à me dépatouiller avec ces 6 tracks

encore merci à toutes les remarques qui m'ont permis de travailler l'esprit léger et de me concentrer sur la mise en place de la guitare, les coups de flûte BING dans le 57, et ce salaud de PT qui m'a fait de l'inédit: genre path to folder contents "/" illegal character ou encore erreur app sys 74 ou je ne sais pas trop quoi ????? unsure.gif


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étuifraîcheur

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