La Qualité Du Son De Dp Options

[Jordanmaster]

Bonjour a tous !
Je suis utilisateur de DP depuis des années. J'ai récemment mixé quelques titres sur LogicPro
et j'ai trouvé le rendu bien meilleur que ce que je peux sortir avec performer ( + large, plus de présence sur les instruments, meilleure image stereo, moins voilé ).
J'ai lu sur pas mal de forums américains que le moteur audio de DP
etait de mauvaise qualité quand on travaille avec beaucoup de pistes, que la sommation s'effectuait mal etc ....
Quelqu'un a t'il des avis la dessus ?

merci

[killingjoke]

C'est gentil de me proposer de passer a ton stud mais c'est vraiment loin.
J'ai un pote ingé qui a une station Sadie transportable, on va se faire une séance chez moi
et la Sadie servira a ré-enregistrer le mix issu de chaque soft .

Bonjour _

Tout d'abord, je ne t'ai pas invité à passer dans mon studio car ne possède pas une telle structure et pour mémoire géographique, la Franche-Comté ne se trouve qu'à 2H 40 mn. en TGV donc si tu connais des personnes ayant une station mobile ...
En tout cas, c'est vrai que c'est toujours pareil et même dans notre domaine, la décentralisation n'est pas à l'ordre du jour, toi qui évoquait l'immobilisme et le manque d'initiative . Mais je conçois tout à fait que l'épicentre géographique des participants à ce forum se centralise en capitale française _
Mais puisque l'affaire est lancée, restons positif et arrêtons s'il vous plaît les commentaires précurseurs concernant la qualité de certains produits puisque d'après toi, il faut se préparer à des surprises .

Alors, que doit-on faire avec ce fichier ,
Par contre, c'est super d'avoir à disposition tous ces DAW _

Ce message a été modifié par killingjoke - mer. 11 mars 2009, 09:44.

[cruising]

Bon c'est toujours pareil dans ces forums, chaque fois que quelqu'un a une idée et propose quelque chose, il se heurte a l'immobilisme et au manque d'initiative des gens ! Ca doit etre typiquement français ça, de se "contenter de ce qu'on a" ou encore de faire la sieste " zzzzzzz" !!!
Sur les forums ricains, les internautes regorgent d'idées et sont plus constructifs !

Je cherchais a avoir des suggestions et idées sur la maniere de pratiquer mes tests pour arriver a des résultats les plus parlants possibles .... car je suis persuadé que des différences, il y en a !

Bon...pour faire court...

-Tout au long des différents posts tu passes du mode il faudrait que l'on, au mode je vais, ceci en rejetant les suggestions qui te sont faites par les intervenants...de deux choses l'une : soit tu crées une démarche associative avec une methodologie à suivre, et des résultats qui seront homologués par tous, et d'après lesquels chacun pourra se forger son opinion, méthodologie dont les principes seront simples et applcables par tous comme le feraient nos amis Américains ), soit tu fais tes propres tests dont le résultat sera ton avis...(que l'on connaît déjà concernant DP...)
question en passant : Tu sembles dans ta volonté de tests avoir omis les systèmes PT HD, qui semblent quand même être une référence incontournable...est-ce un oubli ?

sur ce, et en attendant quelque chose de concret, je retourne à ma sieste (enfin... à mes portées.... )

[Jordanmaster]

Cher KillingJoke

D'apres le MP que j'ai recu, j'avais bien compris que tu me proposais de venir
faire des tests chez toi ( relis bien ton mail ) . Quand a la décentralisation, je ne fais aucune forme de "parisianisme" bien au contraire, et la France, je la sillone de long en large toute l'année pendant les tournées. C'est juste que j'ai largement de quoi effectuer les tests ( à l'exception de Samplitude ) et que on va les faire avec un pote qui va ramener du matos a la maison .

Je reprécise que j'ai lancé ce Sujet pour avoir
des idées quand a la méthodologie , et aussi des avis d'utilisateurs qui ont eu l'experience de travailler
sur plusieurs de ces softs.

Bonjour _

Tout d'abord, je ne t'ai pas invité à passer dans mon studio car ne possède pas une telle structure et pour mémoire géographique, la Franche-Comté ne se trouve qu'à 2H 40 mn. en TGV donc si tu connais des personnes ayant une station mobile ...
En tout cas, c'est vrai que c'est toujours pareil et même dans notre domaine, la décentralisation n'est pas à l'ordre du jour, toi qui évoquait l'immobilisme et le manque d'initiative . Mais je conçois tout à fait que l'épicentre géographique des participants à ce forum se centralise en capitale française _
Mais puisque l'affaire est lancée, restons positif et arrêtons s'il vous plaît les commentaires précurseurs concernant la qualité de certains produits puisque d'après toi, il faut se préparer à des surprises .

Alors, que doit-on faire avec ce fichier ,
Par contre, c'est super d'avoir à disposition tous ces DAW _

[jrozen]

... je me souviens des test d'écoute d'enceintes acoustiques (et aussi d'autres matos audio) que nous faisions à Son Magazine, (à l'époque ou c'était une revue sérieuse) : nous faisions effectivement les comparatifs en double aveugle, et je peux vous confirmer que fypy a vraiment raison en ce qui concerne l'ordre des écoutes : si on remettait l'enceinte D, qui nous avait paru être la meilleure, après la A, (c'est un exemple), il arrivait souvent qu'elle nous paraisse moins bonne !
Le manipulateur, caché derrière un rideau, s'amusait parfois à mettre deux fois de suite la même enceinte, et nous parvenions à y trouver des différences !!!!
Une petite enceinte KEF nous avait paru terne et sans saveur lors d'un comparatif : je l'avais ramené chez moi, sur l'insistance du redac-chef, et elle était tellement bonne que je l'ai achetée....
La psycho-acoustique existe bien. Et ça complique vraiment le problème. Surtout que les test sont fait dans un local qui est différent de celui ou l'on travaillera.

Entre deux matos (ou soft) dont l'un est très bon et l'autre médiocre, on ne se trompera pas. En revanche, avec des comparatifs entre choses de même niveau, c'est très difficile de se faire un opinion....
J'irai jusqu'à dire que dans certains cas, le fait de comparer trop intensément peut tout fausser !

[Jordanmaster]

Cher Cruising

oui désolé pour mes maladresses de forme en langue francaise. Je le redis encore, j'ai lancé ce post
pour avoir des avis quand a la "methode" : j'en ai recueilli pas mal et je tiens bien en tenir compte.
Je mettrai en DL les resultats audio des tests sur un FTP.

PS : Je n'ai pas oublié PTHD .... ce qui m'interessait au départ, c'est de comparer les softs NATIFS ( mais je ferai quand meme un fichier de réference sur un vieux PT TDM, juste pour voir )

Bon...pour faire court...

-Tout au long des différents posts tu passes du mode il faudrait que l'on, au mode je vais, ceci en rejetant les suggestions qui te sont faites par les intervenants...de deux choses l'une : soit tu crées une démarche associative avec une methodologie à suivre, et des résultats qui seront homologués par tous, et d'après lesquels chacun pourra se forger son opinion, méthodologie dont les principes seront simples et applcables par tous comme le feraient nos amis Américains ), soit tu fais tes propres tests dont le résultat sera ton avis...(que l'on connaît déjà concernant DP...)
question en passant : Tu sembles dans ta volonté de tests avoir omis les systèmes PT HD, qui semblent quand même être une référence incontournable...est-ce un oubli ?

sur ce, et en attendant quelque chose de concret, je retourne à ma sieste (enfin... à mes portées.... )

Oui tout a fait, l'ordre d'ecoute peut influer.
Ce que je cherche a mettre en évidence , ce sont des différences flagrantes.
J'espere en tout cas qu'on sera tous unanimes si
certains softs s'averent défaillants, sinon, en effet, le test n'aura pas beaucoup de sens !

... je me souviens des test d'écoute d'enceintes acoustiques (et aussi d'autres matos audio) que nous faisions à Son Magazine, (à l'époque ou c'était une revue sérieuse) : nous faisions effectivement les comparatifs en double aveugle, et je peux vous confirmer que fypy a vraiment raison en ce qui concerne l'ordre des écoutes : si on remettait l'enceinte D, qui nous avait paru être la meilleure, après la A, (c'est un exemple), il arrivait souvent qu'elle nous paraisse moins bonne !
Le manipulateur, caché derrière un rideau, s'amusait parfois à mettre deux fois de suite la même enceinte, et nous parvenions à y trouver des différences !!!!
Une petite enceinte KEF nous avait paru terne et sans saveur lors d'un comparatif : je l'avais ramené chez moi, sur l'insistance du redac-chef, et elle était tellement bonne que je l'ai achetée....
La psycho-acoustique existe bien. Et ça complique vraiment le problème. Surtout que les test sont fait dans un local qui est différent de celui ou l'on travaillera.

Entre deux matos (ou soft) dont l'un est très bon et l'autre médiocre, on ne se trompera pas. En revanche, avec des comparatifs entre choses de même niveau, c'est très difficile de se faire un opinion....
J'irai jusqu'à dire que dans certains cas, le fait de comparer trop intensément peut tout fausser !

[killingjoke]

Donc, puisque tu as presque tous les éléments matériels que nous reste t-il à faire, devant les solutions proposées ?
Le choix du public d'écoute doit se choisir avec attention car comme je te le précisais dans mon mail, l'oreille interne s'altère assez rapidement avec l'âge (chute des fréquences audibles) .
Et également quel type de musique choisir afin qu'il n'influence pas l'auditoire par son style, comprends-tu ?
Autre chose que je ne comprends pas: pourquoi n'avoir pas dis plus tôt que tu disposais de ces moyens de test ? Cela aurait eu le mérite d'accélérer le dialogue _
Je ressens une certaine méfiance de ta part ou un petit côté négatif devant des propos qui reviennent souvent quand au côté défaillant de certains softs et rien qu'avec le titre de ce sujet ; il est quand même bien parlant et en tant qu'utilisateur de Digital Performer avec d'autres personnes présentes, nous n'avons jamais rien relevé .
Je trouve donc que tu insistes beaucoup sur l'éventuelle défaillance de certaines Applications si bien que je te demandes de préciser ta pensée . Si ce test est pour faire le procès de ces Applications, je ne peux continuer à collaborer ainsi, voilà !
Je crois avoir dit pas mal de choses et déboisé le terrain mais ne peut cacher ce ressenti bien humain d'où l'utilité des forums de discussions .

Euhhhh...
Si vous voulez un test efficace choisissez aussi les mêmes equ et compressions pour le mix, sans traitement je ne vois pas l'intérêt et on a déjà essayé.... Enregistrement des presets et tout le toutim pour basculer d'une session à l'autre. Il y a les PSP en démo pour ça : PSP
Faites un mix dry sans reverb ou alors avec la même reverb hardware ou software uniquement !!!

Ce message a été modifié par Han Solo - mer. 11 mars 2009, 13:29.

[Jordanmaster]

Cher Killing Joke

Je dois etre un des plus vieux utilisateurs de Performer ici ( depuis la version midi 2.41 ou quelque chose du genre, en gros depuis 1986 ). J'ai a un moment bifurqué vers le VST Cubase car Performer n'etait pas encore devenu DigitalPerformer puis je m'y suis remis tres rapidement.
Je ne me suis jamais réelement posé la question de savoir si parmi les softs natifs, certains sonnaient mieux que d'autre puisque sur le papier, ils ont les memes performances.
Donc c'est en effet a partir d'un "ressenti" personnel, d'une frustration de difficilement y arriver et de remettre en cause mes capacités de mixeur que je me suis posé ces questions sur la qualité intrinseque des softs natifs, et plus particulierement Performer, sur lequel je bosse chez moi et parfois en studio.
Donc en effet, tu n'as pas tort, j'ai bel et bien un a-priori négatif sur DP depuis quelque temps ( que j'adore pour ce qui est de l'editing, du midi , des fonctions ..... ).
J'ai donc commencé a me renseigner aupres d'autres ingés et mixeurs et j'ai entendu beaucoup de sons de cloche identiques ( comme dans hell's bell's ) concernant le moteur audio de DP. Puis les forums
de Gearslutz ont enfoncé le clou !

Cette idée de faire des comparatifs m'est venue ensuite, et j'ai vraiment l'intention d'aller jusqu'au bout
du truc pour en avoir le coeur net , en comptant bien entendu sur l'avis objectif ( puisque les fichiers seront anonymes ) des membres de MM. J'espere une seule chose, c'est me tromper sur DP , j'aimerai eviter d'avoir a tout réaprendre sur un autre soft.

Voila, j'ai un peu l'impression d'avoir bouffé toute ma vie au macdo et d'avoir trouvé ca bon !
Je vais maintenant faire un tour des "meilleures tables" !

Love Like Blood !

Donc, puisque tu as presque tous les éléments matériels que nous reste t-il à faire, devant les solutions proposées ?
Le choix du public d'écoute doit se choisir avec attention car comme je te le précisais dans mon mail, l'oreille interne s'altère assez rapidement avec l'âge (chute des fréquences audibles) .
Et également quel type de musique choisir afin qu'il n'influence pas l'auditoire par son style, comprends-tu ?
Autre chose que je ne comprends pas: pourquoi n'avoir pas dis plus tôt que tu disposais de ces moyens de test ? Cela aurait eu le mérite d'accélérer le dialogue _
Je ressens une certaine méfiance de ta part ou un petit côté négatif devant des propos qui reviennent souvent quand au côté défaillant de certains softs et rien qu'avec le titre de ce sujet ; il est quand même bien parlant et en tant qu'utilisateur de Digital Performer avec d'autres personnes présentes, nous n'avons jamais rien relevé .
Je trouve donc que tu insistes beaucoup sur l'éventuelle défaillance de certaines Applications si bien que je te demandes de préciser ta pensée . Si ce test est pour faire le procès de ces Applications, je ne peux continuer à collaborer ainsi, voilà !
Je crois avoir dit pas mal de choses et déboisé le terrain mais ne peut cacher ce ressenti bien humain d'où l'utilité des forums de discussions .

[killingjoke]

Totalement d'accord avec toi mais jouer la carte du comparatif est une chose .
Acquérir un de ces DAW est par contre autre chose qu'un bien de consommation . Il y a dans l'acte musical et l'enregistrement de données avec ces outils beaucoup plus qu'une simple prestation de service contre rétribution _
C'est pourquoi il faut faire plus d'effort vers une transparence .

[lepurestyle]

La presse spécialisée (sound on sound & co) n'a jamais fait et publiée ce genre de test ? Ca serait assez simple pour eux.