Mythe Mac Et Mao Tique, tic toc Options

[julbul]

Et surtout le Motif c'est 6400 styles d'arpéggiateurs et on peut en mettre 4 à la fois

Mais entre autre, toujours d'après notre chèr Blek:

j'ai tellement de boucles pour Stylus qu'il m'est devenu insupportable : des heures et des heures de recherche avant de trouver une boucle à peu près appropriée

Les arpéggiateurs, rien qu'avec celui natif de Live si tu veux du faire des trucs compliqués il te suffit d'en chaîner et/ou racker plusieurs et tu as de quoi faire.
Des vocodeurs gratos pour mac ça se trouve facilement, le TAL est plutôt puissant par exemple.
Après, ton histoire de métronome je me permets de la recouper avec celle du vocodeur pour te rappeler ou t'apprendre que Live 8 arrive sous très peu avec entre autre un vocodeur assez hallucinant et surtout le fantastique Looper dont un des modes de fonctionnement permet de définir, une fois ta boucle enregistrée/lancée, le tempo du séquenceur (et de le lancer si tu le souhaites)! Ca marche du tonnerre. T'appuies sur ta pédale qui lance l'enregistrement, donc tu balances ton groove de guitare, hop tu rappuies et là ça boucle ta boucle qui évidemment se met à boucler mais qui surtout, au moment où elle commence son bouclage te lance les autres pistes d'après le groove de gratte que tu viens de pondre, en tempo s'il vous plaît!!! C'est t'y pas franchement mieux que ton histoire de métronome ça?
Passer de la logique et l'ergonomie Live à celle d'une workstation, tu aurais pu trouver quelque chose de plus reposant en cette période!


(Je pensais que G5 impliquait forcément double processeur, mais si je comprends bien ce n'est pas ton cas, et là effectivement avec les outils d'aujourd'hui c'est malheureusement déjà presque peine perdue).

Bises et bon repos. Et, Live Rules!!!! Yeaaah!

[blek]

Ah cher Julbul, je ne change pas l'ergonomie de Live contre celle d'une workstation. Je les ajoute l'une à l'autre.
Nous poursuivons des buts différents et nous devons avoir des méthodes différentes. Je cherche des chansons et j'ai l'habitude de faire l'homme orchestre depuis le temps où même la MAO n'existait pas. J'ai commencé avec deux magnétos à K7 ! (pas de réflexions sur mon âge très respectable, si, si, j'en vois qui rigolent au fond ) Je suis passé par tous les m… possibles : 4 pistes K7 Teac puis 8 pistes K7 Tascam, Pro 24 et e premier Cubase sur l'horrible Atari 1040, passage sur Mac. je joue (enfin, je me débrouille avec le MIDI, hein quand c'est possible) les claviers, les guitares, mes percussions, les drums, le chant etc.
Le son de Live n'est pas tonitruant. Ses instruments sont très moches, j'ai besoin d'une source de sons généralistes bien constituée, facile d'accès…
Comme je vais enregistrer mes boucles directement en audio via le FW, je pourrais faire quelques compléments avec les VI sans que mon G5 PPC ne fasse une crise d'apoplexie.

Live 8 = MAJ en pagaille de tous mes softs = environ 1800 euros + achat d'un nouveau Mac = environ 2000 euros. Total = 3800 euros !!!! Hypothèse moyenne.
Et puis ça continue tout le temps, toujours autre chose à acheter = addiction forcenée et dépenses infinies.
Pardon mais l'arppéggiateur de Live, 6 ou 7 modèles ultra classiques: up, down, up and down…c'est la misère, même une MC 303 fait 100 fois mieux.

Enfin, chacun voit midi à sa porte…

[groovebrother]

point pour toi à propos des portables. De mon coté, je ne leur fait que moyennement confiance à la base. La tour me semble le plus pratique

[julbul]

Ses instruments sont très moches

Je te l'accorde.

Le son de Live n'est pas tonitruant

Ca, je ne te l'accorde pas. Après si tu n'utilises pas sa reverb et son eq... Mais je suis sûr que tu as déjà acheté un certains nombre de bon plugs qui font ça très bien, donc...

Et je persiste sur le fait que combiner son arpéggiateur en série et/ou parallèle, associé à son Scale ou même Chord... ça permet énormément de choses.

Pas besoin d'upgrader tes plugs pour Live 8. Et un gros mac d'occaz c'est toujours beaucoup moins cher.

Je cherche des chansons et j'ai l'habitude de faire l'homme orchestre

C'est pour cela que j'ai définitivement adopté Live.




Si c'est pour soulager ton ordi, autant te payer un bon échantilloneur externe doté d'une belle banque, parce que là c'est pas sûr que tu utilises beaucoup la partie séquenceur du Motif pour arranger ou composer alors que tu as LIve à côté. A moins que tu n'aimes faire ça sur un écran de téléphone portable (et encore l'écran d'un portable est peut-être aujourd'hui plus lisible que celui d'une workstation!).

Le micro devant l'ampli gratte, ça bouffe pas une ressource CPU, le micro devant la bouche pareil. Si t'as pas de vrai kit de batterie j'imagine que tu as déjà un EZdrummer ou BFD, et j'ai du mal à imaginer que tu auras mieux sur le Motif. Bon, il te reste les claviers, et ça dépend ce que tu inclus dans le terme. Le piano, si je ne me trompe pas tu en as un vrai, donc pareil que guitare et bouche. Reste surement les cordes (dont tu n'aimes pas abuser d'après un de tes précédents posts), les orgues (tu n'as pas dit que le B4 ferait partie de tes seuls survivants?). Côté synthèse, pas sûr que tu ailles bien loin avec le Motif.
... etc

AMHA comme on dit sur les forum.

Ce message a été modifié par julbul - mar. 10 mars 2009, 12:11.

[lepetitmartien]

vu l'orientation du sujet, ça part dans le soft.

[Marsu]

Le son de Live n'est pas tonitruant. Ses instruments sont très moches, j'ai besoin d'une source de sons généralistes bien constituée, facile d'accès…

Pour Live, +1 ^^ (sauf en ReWire dans Logic )

Pour les banques de sons généralistes, moi, j'ai tout revendu et préfère avoir une banque de sons dédiée à un usage bien précis, bien la connaître et la travailler pour ne pas perdre de temps à chercher ce que je veux. En plus, ça coûte moins cher à mettre à jour, et ça permets de découvrir des petits éditeurs et de sortir des sons hypers rabachés.

Par contre, pour le mac, je ne te suis pas. Moi, je suis hyper content de la course à la puissance depuis le passage à Intel (avant c'était quand même beaucoup moins flagrant). C'est un vrai plus autant en MAO qu'en vidéo.

[Spip]

Live 8 = MAJ en pagaille de tous mes softs = environ 1800 euros + achat d'un nouveau Mac = environ 2000 euros. Total = 3800 euros !!!! Hypothèse moyenne.
Et puis ça continue tout le temps, toujours autre chose à acheter = addiction forcenée et dépenses infinies.

Qui t'oblige à mettre à jour tous tes softs puisque le problème c'est que justement tu veux te recentrer sur l'écriture de musique au lieu de passer ton temps à bricoler ?

C'est justement la bonne occasion de faire le tri pour repartir du bon pied

A mon avis quelqu'un qui est capable d'avoir acheter tout ce que tu as acheté, je ne lui donne pas 15 jours avant d'avoir fait le tour d'une worstation…

Et d'un point de vue pratique, ce qui mets ton ordi à genoux ce ne sont pas les plugs que tu utilises mais ta méthode de travail. Si tu bounces ou freezes chaque piste que tu as fini (ce qui te permet au passage de la ré-écouter une dernière fois avant de passer à la suite) tu n'as aucune raison de changer d'ordi…

Maintenant, si tu penses que refaire une dépense de plus va t'apprendre à maitriser ce besoin épidermique, imposé par notre société consumériste dont nous sommes tous victimes, d'acheter sans cesse de la nouveauté…

Vas-y à fond, fais rougir une dernière fois la carte bleue !!

Ce message a été modifié par Spip - mar. 10 mars 2009, 14:41.

[blek]

La course à la puissance, c'est la course à l'échalotte je la connais bien, j'en suis au moins à mon 10e Mac depuis le SE.
Les tours sont invendables. Y a même un moment où même si on la donne, personne n'en veut.

Marsu, tu dois être un as de la VSL, formation classique, tu dois lire et écrire les partitions. Donc la puissance de ton Mac t'apporte beaucoup, spécialement si tu composes du symphonique. Changer de Mac me revient dans les 4000 euros !!!! C'est trop. Je n'ai même pas un son de piano. SI j'en veux un, il me faut débourser dans les 200/250 euros. Je voudrais un son de vibraphone ou d'accordéon, me faudra-t-il encore un soft spécialisé ? Ben oui…

Live a une interface formidable de simplicité et d'intuition, une conception moderne au contraire de Logic qui est la somme de tout ce qu'on a connu depuis allez disons… Notator ? Logic est très compliqué et pas fun pour un sou Par contre Live n'a pas un super son, Logic est mieux et Mélodyne sur ce plan l'est encore plus.

Je n'ai ni BFD ni EZdrummer, leurs interfaces graphiques doivent bouffer de la ressource, non ? Trève de mauvaise foi, il y a un moment, où décider de la place des micros et tout le toutim, ça me fatigue. Je préfère des kits tout faits et je me démmerde avec. Je ne suis pas fan des sons de drums hyper-réalistes.

Quant à freezer les pistes, c'est vraiment bourrant. Ce n'est pas commode. Quand je faisais du MIDI seulement, c'était plus souple et surtout plus versatile. (Bien qu'il ne fallait pas abuser de la molette sinon le fichier était trop gros pour une disquette !)

Je n'aime pas les sampleurs non plus. Comment dire… Je n'aime pas ça en fin de compte, je ne m'y suis jamais fait. Et c'est le seul outil qui puisse être réellement généraliste sur un ordi.

Et tous ces VI, je les achetés pour avoir des sons tout faits. Je sais qu'il y en a pour trouver que c'est la honte mais je trouve que j'ai déjà assez à faire à me colleter avec l'enregistrement de mes différentes sources et le mix qui me prend la tête. Je n'arriverai jamais à être ni ingé-son, ni programmeur synthé ni mixeur etc. Trouver des mélodies, des arrangements, écrire des paroles, jouer tous les instrus, enregistrer et mixer ça au mieux, c'est déjà assez épuisant comme ça.

Alors le Mac, oui bien sûr mais regardez, depuis 10 jours, mon lecteur CD/DVD se met à refuser de graver comme un tr… du c… et tout le bel édifice s'écroule. C'est pas humain d'être torturé pareillement. Je veux faire de la musique moi, pas de la maintenance.

Sorti de GB, la MAO ça devient vite compliqué, assez cher et fragile au bout du compte.
Les Mac, on ne devrait plus les acheter mais les louer et dès qu'il y a un pet de travers, allez hop changez-le moi.
Avec une config ultra-simplifiée et une solution externe type workstation ou groovebox, c'est faisable.

[Karlos]

Fais toi plaisir Blek, écoute tes envies, je te rejoins sur l'idée d'une machine simple, forcement plus limité qu'un Mac, mais qui reste au fil du temps fiable, et te fait travailler le son à l'oreille, alors qu'avec un PC/Mac, on a tendance à se laisser absorber par ce qui se passe sur l'ecran, sans parler de la maintenance (Et pourquoi mon Ilok foire? Le disque dur s'emballe! La carte mère à cramé!!!!).

Et puis une machine dédié on s'y attache plus qu'un plugin ou une tour obsolète en 6 mois, m^me si c'est pas rationnel, la musique à besoin de ces petits fetichismes autour de l'outil/instrument.

[manstud]

L'avant dernier album de Tricky a été enregistré sur une DAW tournant sur un vieux PC Pentium III à environ 500 MHz, avec quelques samples faits maison, et quelques vieux analogiques midifiés autour. Pas plus de 16 pistes je crois, voix et overdubs compris...

Aujourd'hui on peut bourrer Logic avec 64 pistes + full fx et il y a des chances pour qu'il se sente encore assez cool niveau processeur, si la bécane est récente...

A quoi bon, il est vrai... Le problème n'est pas l'époque d'achat, le problème c'est la surenchère publicitaire, la "Vache-à-laitisation".

Perso j'utilise Lounge Lizard avec quelques amplis virtuels pour le booster, et ça le fait grave. J'utilise des vieux Soundscan, compatibles Exs24, j'achète toutes mes licences, justement pour ne pas en acheter trop et me retrouver dans la panade financière au moment d'une simple évolution matérielle. Du coup je pose les choses et opte pour une vraie sélection : les synthés embarqués de Logic, quelques samples compatibles Exs24 ou Gigasampler (donc exs24 : puisque je reste sous Logic, aucun problème d'évolution), et pour les plugs externes d'instruments, uniquement des plugs à base de modélisation. Exit les VSL, les iloks, etc... Quand on sait qu'au mix on égalisera, triturera, bref on ôtera de cette matière première une quantité - non négligeable parfois - pour laisser de la place à tout le monde, à quoi bon posséder des samples qui embarquent des gigas et des gigas, quand on sait que le rendu sur 3 minutes, une fois mixé et gravé/pressé sur CD ne pèsera pas plus d'une trentaine de mégas ?...

Ré-écoutez certains tubes des années 80 et leurs mixes énormes. Avaient-ils des samples en 24 bits à 96 KHz ? Avaient-ils plus de 24 pistes.

Je pense, tout à fait personnellement, que le temps passé à bosser sur cette difficile discipline qu'on appelle le mix, vaut largement les centaines d'euros dépensés dans les banques son dernier cri.

Et perso, je m'en sors parfaitement, et je ne suis pas si effrayé par l'évolution. Ni ruiné.