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> Logic Tdm..., Est-ce (de plus en plus) suicidaire
groovebrother
posté ven. 15 janv. 2010, 10:37
Message #31


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Citation (Plus30 @ ven 15 jan 2010, 10:26) *
Et j'aimerai beaucoup voir la différence entre les algorithmes de PT LE et HD
il semblerait que des test d'opposition de phase aient été fait entre un HD et le LE
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wfplb
posté ven. 15 janv. 2010, 13:43
Message #32


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Citation (Plus30 @ ven 15 jan 2010, 10:26) *
Et j'aimerai beaucoup voir la différence entre les algorithmes de PT LE et HD ... il semblerait que des test d'opposition de phase aient été fait entre un HD et le LE
Heu.... Oui et alors ?

Sans vouloir assassiner quiconque, on est amené à penser (peut-être bêtement) que les professionnels ne sont que des prétentieux sourds et peoples (j'ai un LE et qq HD et, pour transférer sur PT quand on m'apporte des projets Logic Audio).
Citation (Plus30 @ ven 15 jan 2010, 10:26) *
...C'est exactement comme en vidéo avec Avid... ça change, ça change doucement mais inexorablement !
Et j'aimerai beaucoup voir la différence entre les algorithmes de PT LE et HD
Bien sûr que les fauchés utilisent FCP mais les gens sérieux sont toujours sur AVID et ne sont pas prêts à changer d'avis, j'en connais mêmes certains (ceux qui travaillent sur FCP) qui rêvent de changer pour la version équivalente AVID qui est sortie il y a qq mois, natif et concurrentiel au niveau du prix. cool.gif


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rafmaxx
posté ven. 15 janv. 2010, 15:51
Message #33


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Citation (fredsans @ jeu 14 jan 2010, 11:26) *
je suis revenu au logic TDM la sommation est vraiment loin d'être la même .

Petit interrogatoire biggrin.gif
- quel MacPro ?
- quel OS
- quelle version de Protools
- quelle version de Logic
- HD PCIe ou Magma+PCIx
- stable ?

Merci !


--------------------
Un jour, je passerai professionnel.
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fredsans
posté ven. 15 janv. 2010, 16:01
Message #34


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Macpro 8 core ( 20 giga de ram)
os : 10.5.8
PT 7.4.1
logic 8.02
HD2 PCIe 192 IO clocker avec une GEN 192 lucid technologie
+ UAD2e

Stable : yes . wink.gif



Citation (rafmaxx @ ven 15 jan 2010, 15:51) *
Citation (fredsans @ jeu 14 jan 2010, 11:26) *
je suis revenu au logic TDM la sommation est vraiment loin d'être la même .

Petit interrogatoire biggrin.gif
- quel MacPro ?
- quel OS
- quelle version de Protools
- quelle version de Logic
- HD PCIe ou Magma+PCIx
- stable ?

Merci !

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groovebrother
posté ven. 15 janv. 2010, 18:20
Message #35


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Citation (wfplb @ ven 15 jan 2010, 13:43) *
Heu.... Oui et alors ?

Sans vouloir assassiner quiconque, on est amené à penser (peut-être bêtement) que les professionnels ne sont que des prétentieux sourds et peoples (j'ai un LE et qq HD et, pour transférer sur PT quand on m'apporte des projets Logic Audio).

j'ai rien comprit
... à part qu'il est énervé le monsieur

Ce message a été modifié par groovebrother - ven. 15 janv. 2010, 18:21.
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jeff parent
posté sam. 16 janv. 2010, 08:19
Message #36


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Citation (wfplb @ ven 15 jan 2010, 13:43) *
Citation (Plus30 @ ven 15 jan 2010, 10:26) *
...C'est exactement comme en vidéo avec Avid... ça change, ça change doucement mais inexorablement !
Et j'aimerai beaucoup voir la différence entre les algorithmes de PT LE et HD
Bien sûr que les fauchés utilisent FCP mais les gens sérieux sont toujours sur AVID et ne sont pas prêts à changer d'avis, j'en connais mêmes certains (ceux qui travaillent sur FCP) qui rêvent de changer pour la version équivalente AVID qui est sortie il y a qq mois, natif et concurrentiel au niveau du prix. cool.gif


Attention !

Si vous faites un parallèle entre FCP et Avid, il faudrait savoir si l'image est la même à la sortie, sinon la comparaison FCP/Logic et TDM/natif ne tient pas la route puisque le souci est qualitatif entre natif et TDM, et non pas une question de coût ou d'ergonomie logicielle

Parmi nous, il en est bien quelques uns qui ont un LE à la maison et un HD au studio. C'est quand même pas compliqué de comparer un projet et de balancer les fichiers en blind test...


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wfplb
posté sam. 16 janv. 2010, 09:41
Message #37


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Citation (jeff parent @ sam 16 jan 2010, 08:19) *
Attention !
Si vous faites un parallèle entre FCP et Avid, il faudrait savoir si l'image est la même à la sortie, sinon la comparaison FCP/Logic et TDM/natif ne tient pas la route puisque le souci est qualitatif entre natif et TDM, et non pas une question de coût ou d'ergonomie logicielle
Pour l'image, et surtout maintenant avec généralisation de la HD (TV et cinéma), on compare surtout un soft dans le contexte du processus de fabrication (du tournage à l'utilisateur final).

Historiquement, les musiciens qui utilisent Logic/TDM, le font pour d'autres raisons que la qualité du son en sortie.
Logic/TDM a aussi pour but de mieux mixer sur une console externe.
Avec l'augmentation de la puissance des DAWs (vers le début des années 2000), Apple a pu prétendre rendre "captifs" les utilisateurs de Logic, en rechignant à upgrader la communication avec PT (c'est de bonne guerre et une pratique inventée par Bill Gate - évidemment au détriment des utilisateurs).

Pourquoi on ne peut pas comparer du Natif et du TDM ?

Un Session de mixage en 5.1 d'une musique de film c'est proche des 200 pistes, y compris un certain nombre de bounces et surtout le routing 5.1, lequel est très vorace en ressources (sans parler des reverb à convolution etc.)

Pour décrire le processus par étapes :
  1. - Le compositeur fait sa cuisine dans son home studio, très souvent sur Logic, certains sur DP etc. Souvent, il procédera à des bounces réducteurs de pistes afin de pouvoir empiler des couches successives
  2. - La session multipiste sera transférée sur Protools afin d'enregistrer des cordes, cuivres, et d'autres musiciens solistes et de talent
  3. - Le mixage en 5.1 de ces "200 pistes" se fera difficilement sur une console analogique, laquelle a du mal à dépasser les 72 pistes au mélange. Il faudra recourir à des prémixages de couches sur PT.

Cet exemple de description du chemin parcouru par le son, depuis sa naissance, permet de constater que beaucoup d'outils sont utilisés et cohabitent, tout le monde devrait être content. cool.gif cool.gif cool.gif


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groovebrother
posté sam. 16 janv. 2010, 09:52
Message #38


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cool.gif



quid d'une comparaison navite / tdm avec peu de pistes ?
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jeff parent
posté sam. 16 janv. 2010, 10:58
Message #39


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Citation (groovebrother @ sam 16 jan 2010, 09:52) *
cool.gif
quid d'une comparaison navite / tdm avec peu de pistes ?


Un titre complet car il faut charger un peu la mule pour entendre mieux la différence. Comme les reverbs softs qui s'écrasent au fur et à mesure qu'on leur remplit le sac à dos, contrairement à une 480 (au hasard) qui s'en fout complètement.

Quant au mix films, évidemment, il est des domaines où on n'a pas vraiment le choix.

Mais soyons clairs, pour moi la messe est dîte. Logic, DP ou Pro Tools LE en prog. et Protools HD avec plugs TDM en mix lorsque c'est possible.

Ce message a été modifié par jeff parent - sam. 16 janv. 2010, 10:59.


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Pierre Bucco
posté sam. 16 janv. 2010, 14:53
Message #40


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Il est certain que pour le cinéma en 5.1 il faut énormement de puissance une solution HD ce justifie mais ce n'est pas mon domaine le cinéma .
Les essais qui ont été fait n'ont pas été probant entre HD et natif.
D'ailleurs la sommation par les DSP est faite sur quelle profondeur, 32, 48, 64 bits ?
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