Gérer Les Pics Dans Un Mix, plus de diode rouge qui s'allume, please Options

[blek]

Bonjour à tous et à toutes,

Je suis musicien amateur et je ne serais jamais un ingé-son ni un mixeur. J'enregistre et je mixe en 16 bits 44,1, le son étant pour moi déjà mille fois meilleur que ce que j'ai pu connaître en multipiste K7 ou bande.

Habitué de l'enregistrement sur bande en analogique, je laissais toujours mes vû-mêtres aller un peu dans le rouge, ce qui n'est plus possible avec le numérique.

Dès que les bargraphes deviennent rouges, ça me perturbe un max. Au lieu de continuer à jouer, je me prends le chou avec ça. Quand c'est sur une piste seulement, je baisse un peu mais le pire c'est quand le master rougit alors qu'aucune piste ne le fait.

Il doit y avoir un mélange néfaste de fréquences et à force de baisser le volume d'à peu près tout, mon morceau n'a plus la patate désirée. J'aimerai bien faire quelques progrès dans ce domaine. Comment faites-vous dans ce cas-là ?

Merci d'aider le tâcheron technique que je suis

[Mr.T]

Habitué de l'enregistrement sur bande en analogique, je laissais toujours mes vû-mêtres aller un peu dans le rouge, ce qui n'est plus possible avec le numérique.

Plus possible?.... Pourtant, moi j'y arrive bien!... (-;
Tu verrais la gueule de certaines de mes sessions, avec ce que tu dis, tu ne fermerais plus l'oeil de la nuit!
Bon, en même temps, je suis pas Nigel Goldrich, c'est sûr...

Sérieusement, je sais que bcp diront qu'il ne faut JAMAIS aller dans le rouge, moi je pense que c'est partiellement faux. Je ne dis pas qu'il faut scotcher toutes les pistes dans le rouge (quoique...) mais de là à se prendre la tête dès qu'un peak apparait, j'vois pas.

D'abord, la plupart des DAWs ont à mon sens d'assez mauvais indicateurs de niveau, pas franchement fiables et je suis même assez persuadé que les concepteurs ont tendance à prévoir une marge de "sécu" (ça tape dans le rouge mais à l'oreille, rien).
D'ailleurs, toujours à mon humble avis, on en revient à ça: l'oreille. Si tu n'entend pas de saturation ou de dégradation du signal, pourquoi s'inquiéter?
Autant en post prod, où les normes sont strictes, il faut faire gaffe à ce qu'on fait, autant en musique... bof.

Ceci dit, finalement, ta question est: comment faire un bon mix (péchu mais sans écraser le bébé)?
Et on en revient aux bases: se débarrasser des fréquences "inutiles" (EQ et filtres), compresser indépendament certains éléments, faire bon usage du limiteur, placer ses éléments au mieux, gérer les niveaux, etc etc... Le mix quoi...
Courage!

[blek]

Ah, il me semblait bien que je n'entendais pas forcément un gros "scrountch" à chaque fois que ça allait dans le rouge. Merci Mr.T.
J'ai essayé un truc, c'est de mettre un limiteur sur la sortie master réglé à "– 0,2" (ne me demandez pas l'unité de mesure ). Au moins, j'ai plus le rouge qui s'allume.
Tu as raison, je flippe un peu trop avec ça. Faut dire que je ne suis pas très à l'aise avec les compresseurs, les limiteurs etc. , c'est un vrai métier que je laisse volontiers à ceux que cela passionne. J'essaye de faire de mon mieux et d'apprendre le minimum vital. Ce n'est pas la partie qui m'éclate. C'est comme descendre dans la soute pour réparer alors qu'une belle journée de navigation vous attend sur le pont ensoleillé…

Je me prend un pied du tonnerre en ce moment avec une nouvelle chanson, et il y a un pic sur le master à la 5e et 6e mesure du pont alors que ce sont les mêmes instruments jouant les mêmes parties aux mêmes niveaux qu'à la première et la deuxième mesure dudit pont !!!
Et quand je regarde le fichier bouncé, je le vois bien ce pic qui empêche tous le morceau de prendre de l'amplitude.

[Mr.T]

C'est comme descendre dans la soute pour réparer alors qu'une belle journée de navigation vous attend sur le pont ensoleillé…

Certains studios ont beau être construit un peu comme des cabines de bateau (bois laqué, hublots, parquet en bois...), j'avais jamais vraiment vu le mixage sous cet angle là...

Le problème est peut être justement que tu as trop à réparer! (-;
Normallement, deux-trois coups de vis, un peu d'huile là où il faut et hop, ça vogue tout seul.
Mais c'est comme le bateau, faut pratiquer.

[Messensib]

---------
Je me prend un pied du tonnerre en ce moment avec une nouvelle chanson, et il y a un pic sur le master à la 5e et 6e mesure du pont alors que ce sont les mêmes instruments jouant les mêmes parties aux mêmes niveaux qu'à la première et la deuxième mesure dudit pont !!!
Et quand je regarde le fichier bouncé, je le vois bien ce pic qui empêche tous le morceau de prendre de l'amplitude.

Je suis sûrement plus nul que toi avec le mix (et après tant d'années). Je vais faire hurler Mr.T. Tant pis.. Je ne me suis servi d'un compresseur API que dans les cas désespérés ( la chanteuse qui ne sait pas se servir d'un micro et bouge de 40 dB entre le grave et l'aigu). Bref.
Avec mon Protools antédiluvien, il y a un compresseur, dont je ne sait absolument pas me servir. Pourtant, ça marche bien, mais je préfère le faire à la main. OK, j'ai tout mon temps.

Voici mon "truc" (Mathieu, ne te fout pas de ma gueule stp):
Tu sucres successivement la ou les pistes qui te semblent fabriquer ce pic. Il peut se passer que des instruments soient exactement en "phase" et font monter le mix de 3 à 6 dB.
Tu utilise la fonction "volume" sur cette ou ces pistes pour faire un "creux" assez court genre - 4 à - 6 dB pendant la crête. Je peux t'assurer que ça ne s'entend absolument pas.
C'est surtout sur les instruments à percussion (piano, drms, etc) que ça se passe.

Un compresseur a un un certain temps de réponse (même en numérique -? -), et si ton signal a un front de montée très bref, il ne compressera qu'après celui-ci, it means overload et écrêtage drastique.

OT P*tain , on m'a offert une caisse d'un sublime haut Médoc, et mes derniers posts ont dû s'en ressentir.

[Mr.T]

Voici mon "truc" (Mathieu, ne te fout pas de ma gueule stp):
(...)
Tu utilise la fonction "volume" sur cette ou ces pistes pour faire un "creux" assez court genre - 4 à - 6 dB pendant la crête.

Pourquoi me foutrais je de ta gueule Maurice?... C'est un truc que tout le monde utilise... Moi y compris...
Tu crois quand même pas que je me contente de placer des compresseurs ras la gueule sur mes pistes en espérant que ça passe??!...
Je mixe un peu aussi quand même hein...

[Miss Kiki]

Tu sucres successivement la ou les pistes qui te semblent fabriquer ce pic. Il peut se passer que des instruments soient exactement en "phase" et font monter le mix de 3 à 6 dB.
Tu utilise la fonction "volume" sur cette ou ces pistes pour faire un "creux" assez court genre - 4 à - 6 dB pendant la crête. Je peux t'assurer que ça ne s'entend absolument pas.
C'est surtout sur les instruments à percussion (piano, drms, etc) que ça se passe.

Pas mieux, ah ? toi aussi tu as fait la Foire aux vins ... hips !

[Messensib]

Pas mieux, ah ? toi aussi tu as fait la Foire aux vins ... hips !

Ah, Christine, c'est pas beau de se moquer d' un pôv vieux. Vas-s-y si t'es une femme !!!! (un homme comme les autres)

[blek]

Le petit creux de volume en automation j'avoue tout, je le fais aussi (et le petit verre de vin, je n'en parle même pas ) Il y a un outil qui me manque, ça serait une sorte d'analyseur qui pourrait me montrer une image de ces fréquences et ainsi me permettre d'essayer d'équaliser les pistes embêtantes dans les fréquences adéquates. Je trouverais ça bien utile. Ça doit bien exister, non ? (On devrait avoir ce genre de truc dans chaque séquenceur)
Merci de vos interventions.

[wfplb]

Le peak rouge et court sur une piste, en soit, ce n'est pas grave tant qu'on en entend pas les conséquences
Ah! Protools 5 et ses bruits de clipping "plok plok" ... quand on overloadait
Je les ait même gardés comme fx additionnels dans le mix d'une bagarre dans un film
qui a pourtant été nommé aux Cesars du meilleur son
Comme quoi on ne peut plus jurer de rien...

Le problème, c'est que plusieurs pistes overloadantes, au mélange, finissent par mettre la zone,
et l'alliance des diverses méthodes sus-citées par les uns et Maurice peuvent contribuer à
enfin trouver son propre Nirvana du son Max (hi mi lien)