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> Quel Soft Pour Programmer Des Drums ?
mike2000
posté mar. 29 août 2006, 12:07
Message #81


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QUOTE (Daniel Filli @ lun 28 aoû 2006, 18:26) *
D'ailleurs, une démo de Battery 2 est disponible ici :


je suis en train de la telecharger... en attendant, personne n'a un avis sur Groove Agent ? Un ami ne jure que par lui. Il trouve BFD trop "lourd" et trop "compliqué" ????


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Mr.T
posté mar. 29 août 2006, 16:26
Message #82


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QUOTE (mike2000 @ mar 29 aoû 2006, 13:07) *
Il trouve BFD trop "lourd" et trop "compliqué" ????

"Trop lourd", ça dépend surtout de l'ordinateur.
"Trop compliqué", là je vois pas... C'est pas une boite à rythme c'est sûr mais y'a quand même pas besoin d'avoir Bac+7 pour s'en servir!... Même sans lire le mode d'emploi...


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grib666
posté mar. 29 août 2006, 16:40
Message #83


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Bon, on va résumer: Dans ton autre post du dis que veux une batterie réaliste, mais un soft pas trop compliqué, c'est ça?

Déjà, groove agent ne permet pas, apparement, de programmer ses propres rythmes, tu as juste le choix entre les paterns que te propose le soft. Ca peut dépanner pour une pré-maquette, mais pour un projet abouti, ça limite grave.
Battery est une sorte de sampleur, il n'a pas l'air d'avoir de fonctions d'humanisation: c'est pourtant ce qui permet d'avoir un rendu réaliste. On definit dans quelles proportions les coups ne sont pas portés exactement au même endroit, à la même force, et complètement dans le rythme. Sans ces paramètres, même avec les meilleurs echantillons du monde, ça sonne "machine".

Résultat des courses, il reste EZdrummer, BFD et DFH Superior.

EZdrummer est très accessible, l'interface est vraiment un bonheur, seul hic: les sons de bases ne sont pas à la hauteur (il faudrait que quelqu'un qui ait essayé les expansions packs nous dise ce que ça vaut, mais tout seul c'est moyen). Et on ne peut pas mixer les cymbales séparément, ce qui peut vite devenir pénible. On peut toujours jouer sur la vélocité dans notre programmation midi, mais ça influe forcément sur le son (vu qu'en fonction de la force de frappe sur la cymbale on a un son different).

BFD est très gourmand en ressources, pas facile à paramétrer (mais une fois que c'est fait on n'a pas à y revenir), son interface n'est pas aussi conviviale que celle d'EZD mais ça n'est pas une usine à gaz non plus, ça reste assez agréable.
Niveau rendu c'est vraiment excellent, bien programmé on simule quasi à la perfection le jeu d'un batteur.

DFH Superior doit être du même niveau que BFD, mais ne l'ayant pas essayé je ne peux pas trop m'avancer. Il a l'air moins gourmand en ressources, et la qualité des sons à l'air d'être au rendez-vous. Ca serait bien qu'un utilisateur donne son avis sur la chose (si ça n'a déjà été fait).

Voilà, en espérant que ça t'aide un peu smile.gif
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lenalp
posté mar. 29 août 2006, 16:47
Message #84


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Salut , oui en on reviens toujours au même truc .Faut t'il utiliser des boucles toutes faites type groove agent ou appleloops .Ou se forcer à apprendre la progra ?.En jouant les parties batterie directement sur le clavier par exemple .Les deux sont complémentaires ! En ce qui concerne la qualité des sons ya pas photos BFD est le haut du pavé .Il nécessite presque l'achat d'un HD à lui tout seul (SATA de preference) si ont veut installer les nombreux pack expand.Mais le résultat est bleuffant .Si on ne sait pas jouer de batterie au clavier ou via un PAD Il y a qu'en même les nombreux grooves dispo dans BFD même si je les trouve pas toujours trés musicale.y a qu'a écouter les tournes jazz , mort de rire .Menfin à part ça c'est le top.Mr T ne me contredira pas je pense smile.gif
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Daniel Filli
posté mar. 29 août 2006, 17:36
Message #85


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Enfin, pour humaniser une séquence de batterie, mes excuses, mais il n'y a pas besoin de machins aléatoires qui, souvent, ressemblent à tout sauf à un mec qui joue de la batterie, et même là, si un type a pas l'feeling, ça peut donner vraiment n'importe quoi, je pense qu'il est plus question d'un certain sens musical et rythmique, d'un truc qu'on a dans les tripes que d'une histoire de fonction dans un logiciel, et je crois que c'est ça la différence, y'a des zicos et y'en a pas... Après tout on parle de musique non ? Mais ça n'empêche pas d'utiliser des boucles au groove puissant non plus, ce qui est intéressant c'est de pouvoir un peu tout utiliser, boucles, samples etc., et Battery reste le plus proche de cette conception, pour moi en tout cas, et puis Battery permet d'arriver à des choses très abouties et tout aussi réalistes que ce qu'on veut prétendre.

Sinon, ben ouais, BFD c'est d'la bombe à neutron en comparaison à certains soft du même acabit, pour les batteries acoustiques, c'est une pure merveille !

S'il y a des démos, faut les essayer et comparer, y'a rien de tel !... 'C'est juste une question de feeling' (me retrouverais-je à citer Richard Cocciante ?...) blink.gif
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grib666
posté mar. 29 août 2006, 19:03
Message #86


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QUOTE (Daniel Filli @ mar 29 aoû 2006, 17:36) *
Enfin, pour humaniser une séquence de batterie, mes excuses, mais il n'y a pas besoin de machins aléatoires qui, souvent, ressemblent à tout sauf à un mec qui joue de la batterie, et même là, si un type a pas l'feeling, ça peut donner vraiment n'importe quoi, je pense qu'il est plus question d'un certain sens musical et rythmique, d'un truc qu'on a dans les tripes que d'une histoire de fonction dans un logiciel, et je crois que c'est ça la différence, y'a des zicos et y'en a pas...

Ben écoutes, si t'es pas batteur, j'aimerai savoir comment tu humanise une partie de batterie programmée? Moi même, avant de me lancer dans la programmation de rythmes (il y'a bien dix ans de ça), j'ai appris un peu à jouer de la batterie, et ça me permet de faire des rythmes cohérents. Maintenant le "sens musical", ben sans ces fonctions qui "humanisent", faut qu'il y'ait un gars (ou une nana) devant les fûts, sinon c'est de la daube!!!
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k2500
posté mar. 29 août 2006, 19:30
Message #87


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QUOTE (grib666 @ mar 29 aoû 2006, 17:40) *
DFH Superior doit être du même niveau que BFD, mais ne l'ayant pas essayé je ne peux pas trop m'avancer. Il a l'air moins gourmand en ressources, et la qualité des sons à l'air d'être au rendez-vous. Ca serait bien qu'un utilisateur donne son avis sur la chose (si ça n'a déjà été fait).


DFH est aussi bon que Bfd et il est aussi gourmand si ce n'est plus en ce qui concerne la Ram et les ressources CPU
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blek
posté mar. 29 août 2006, 19:51
Message #88


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QUOTE (grib666 @ mar 29 aoû 2006, 17:40) *
Battery est une sorte de sampleur, il n'a pas l'air d'avoir de fonctions d'humanisation: c'est pourtant ce qui permet d'avoir un rendu réaliste. On definit dans quelles proportions les coups ne sont pas portés exactement au même endroit, à la même force, et complètement dans le rythme. Sans ces paramètres, même avec les meilleurs echantillons du monde, ça sonne "machine"

Pardon Grib, mais Battery est un sampleur, donc il ne peut pas y avoir de fonction "humanize", il faudra chercher ce genre d'édition MIDI dans le sequenceur hôte.

Je joue sur mon clavier puis j'édite les notes MIDI pour améliorer le résultat. C'est pour ça que j'adore le MIDI. Je ne quantise pas parce que ça ne donne jamais le résultat que je souhaite. wink.gif cool.gif


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mike2000
posté mar. 29 août 2006, 19:53
Message #89


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QUOTE (Mr.T @ mar 29 aoû 2006, 17:26) *
"Trop compliqué", là je vois pas... C'est pas une boite à rythme c'est sûr mais y'a quand même pas besoin d'avoir Bac+7 pour s'en servir!... Même sans lire le mode d'emploi...


heu j'ai Bac + 38 ! (he oui faites le calcul, c'etait une sacrée année)

Bon ben je vais essayer BFD...


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Daniel Filli
posté mer. 30 août 2006, 01:33
Message #90


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QUOTE (grib666 @ mar 29 aoû 2006, 20:03) *
QUOTE (Daniel Filli @ mar 29 aoû 2006, 17:36) *

Enfin, pour humaniser une séquence de batterie, mes excuses, mais il n'y a pas besoin de machins aléatoires qui, souvent, ressemblent à tout sauf à un mec qui joue de la batterie, et même là, si un type a pas l'feeling, ça peut donner vraiment n'importe quoi, je pense qu'il est plus question d'un certain sens musical et rythmique, d'un truc qu'on a dans les tripes que d'une histoire de fonction dans un logiciel, et je crois que c'est ça la différence, y'a des zicos et y'en a pas...

Ben écoutes, si t'es pas batteur, j'aimerai savoir comment tu humanise une partie de batterie programmée? Moi même, avant de me lancer dans la programmation de rythmes (il y'a bien dix ans de ça), j'ai appris un peu à jouer de la batterie, et ça me permet de faire des rythmes cohérents. Maintenant le "sens musical", ben sans ces fonctions qui "humanisent", faut qu'il y'ait un gars (ou une nana) devant les fûts, sinon c'est de la daube!!!



Va raconter ça à d'autres...

La musique ça s'apprend et la composition aussi, chacun sa façon d'appréhender les instruments pour lesquels on compose, c'est un fait, le reste ? À qui le peut sa recette, son truc et son tour de main. Si j'achète un logiciel pour programmer des séquences de batterie c'est pas pour penser à la place d'un clarinettiste, et sache qu'en ce qui me concerne, avant d'avoir à faire une démarche en tant que compositeur, je suis sensé, je dis bien sensé savoir comment une batterie doit être jouée, sinon le reste pour moi n'a plus rien à voir avec un travail de compositeur, il ne me viendrait pas à l'idée de faire des choses aléatoires avec n'importe quel soft, soyons sérieux, des batteries j'en connais un paquet, leur son et la technique du jeu de batteur, ce sont des choses qui font parties de l'apprentissage d'un type qui écrit pour d'autres instruments, les instruments virtuels me permettent de constituer un travail pouvant m'éviter bien des déboires, car les bons batteurs ne courent pas les rues, et il arrive souvent qu'on trouve des batteurs qui lisent une partition avec un balais dans l'cul, et même là vaut mieux utiliser une boîte-à-rythme standard, ça aura plus de groove.

N'importe qui peut se dire programmeur, maintenant, pas besoin d'aller chercher très loin, mais le reste, c'est autre chose.
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