Logic 7 Et Orchestration Options

[Morpheo20]

bonjour à tous ,

je cherche le moyen de pouvoir utiliser kontakt ou east-west symphonic orchestra avec le logic pro 7 . Je m'explique :
je désire ouvrir par exemple kontakt sur une piste instrument et pouvoir profiter des différents instruments sur des canaux midi du kontakt. Visiblement logic 7 est multi-channel dans la mesure où je peux router les sorties du kontakt sur des pistes Aux différentes ( 8 pistes stéréo ) mais qu'en est-il du midi ???? Suis-je vraiment obligé d'ouvrir 16 kotakt si je veux utiliser 16 instruments kontakt ? De même pour eqstwest orchestra ? Ma question porte donc sur la multi-timbralité .

Merci à tous pour les réponses futures

[zikayan]

Bonjour,
le principe est qu'il faut créer un objet midi "multi instrument" qui va en quelque sorte piloter l'instance de Kontakt. Comme si Kontakt était un synthé externe en fait.

voilà la procédure à suivre :

1/ dans arrange créer une piste avec un instrument Kontakt, puis dans ses paramètres, régler MIDI can. sur "TOUS"
2/ dans l'environnement créer un multi-instrument midi, le nommer avec le nom idoine, et activer les 8 1ers canaux
3/ câbler l'instrument vers l'instance de Kontakt (alt-clic sur triangle dans le coin en haut à gauche puis choix dans menu déroulant). A la question posée, répondre :"déplacer"
4/ retour dans l'Arrange, créer 8 nouvelles pistes, les affecter aux nouveaux Midi Intsruments créés.

Attention : en toute logique, la fonction Freeze ne marche que sur l'ensemble de l'instance et pa sur les pistes midi séparées.

[cyril]

si tu veux je peux t'envoyer un bout d'environment.
Envoie moi ton adresse à Blanc.cyril@wanadoo.fr

[zikayan]

Je précise aussi, parce qu'il y a un piège, que le volume (CC 7) de n'importe quelle piste du multi-instrument jouera sur le niveau général de l'instance Kompakt. Pas grave si on réserve une instance à un pupitre avec différentes ariculations, mais ça peut être gênant dans certains cas.
Deux solutions :
1/ ne pas utiliser l'automation du volume, mais celle de l'expression (CC11), qui fonctionne en multitimbral et qui est implantée sur presque tous les instruments de l'EWQLSO Gold.
2/ utiliser une instance de Kompakt par programme chargé. Perso j'ai créé une song de base avec 8 instances en multitimbral et une autre avec 40 instances en monotimbral. Je ne vois pas une grosse différence dans les performances (G5 2x2 Ghz), et c'est un peu plus souple pour l'automation. D'après plusieurs forums, Logic gère très bien l'ouverture de multiples instances d'un même plug...

Yan

[Blue Bird]

Je n'ai pas logic sous les yeux, mais voici la j'utilise une autre méthode, qui vaut ce qu'elle vaut, et qui sous EWQLSO par exemple marche tres bien, y compris sur le volume, même si elle est moins élégante que le multi-instrument.

1) J'ouvre un instance sur une premiere piste instrument (Disons la Inst 1).
2) Je la bascule en Midi Channel 1
3) Je selectionne une seconde piste Instrument (Inst2)
4) Je l'affecte ensuite à Inst 1 (du coup l'instrument virtuel 2 n'est plus utilisé)
5) Je bascule cette seconde piste en Midi Channel 2
6) Etc...

Ca marche aussi bien, en plus ca permet d'avoir un nom différent à chaque piste (et non pas comme avant sur logic 6 avoir le meme nom sur toutes les pites).

[zikayan]

Blue Bird je ne te suis pas là...
Soit tu utilises un multi, et le volume joue sur le master de l'instance (pas de contrôle séparé du volume au sein du multi) soit tu ouvres une instance par programme, et peu importe son canal midi ?

Par ailleurs, Logic impose par défaut l'affichage du nom de l'instrument, mais si tu sélectionne l'affichage du nom des pistes (menu contextuel "voir", et fais pomme+double-clic sur nom instrument = tu rentres facilement le nom de piste de ton choix.
Ceci, sauf erreur, depuis Logic 6 au moins...

[Blue Bird]

Bon, de retour devant la bestiole, voici comme je marche :

Tout d'abord, je me suis effectivement planté sur le coup du volume. On peut bien changer les volumes de chaque instrument chargé dans une instance, un à un, mais le CC7 controle un master general derriere lequel se place l'instance sur sa piste.

Ensuite je reexplique comment je marche. En fait je joue avec les canaux "Instrument" et canaux "MIDI":
Sur une premiere piste (par exemple Inst 1) je charge l'unique instance avec laquelle je vais bosser et lui affecte le Midi channel 1
Puis je me place sur une seconde piste instrument (Inst 2 - théoriquement affecté à une autre instance donc). Je change son channel instrument, pour le passer sur le canal de l'instance ouverte (Instrument 1), mais cette fois ci avec un MIDI channel different de la premiere piste, etc... Cela retire donc l'affectation de l'Instrument 2
J'ai donc bien une seule instance, pour deux pistes differentes, sans utiliser de multiinstrument.

Enfin pour ce qui est du nom des pistes sur logic 6, en utilisant le principe ci dessus, j'obtient le meme resultat. J'ai confondu avec le multi-instrument, qui affecte le meme nom à toutes les pistes du meme instru.

Ce message a été modifié par Blue Bird - jeu. 14 avril 2005, 18:59.

[Gilogic]

Bonjour,
Bon, décidément, ce problème que j'évoque depuis des années (au début, personne n'avait l'air de comprendre ce que je disais), gène de plus en plus d'utilisateurs, surtout avec le développement des instruments virtuels multitimbraux. D'ailleurs le problème n'est pas seulement lié au volume midi mais également au panoramique (en fait les deux contrôleurs interfacés dans la tranche audio instrument), ce qui est très embêtant lors du mixage!. Avec le pitch bend par exemple, pas de problème, celui-ci est bien reçu indépendamment sur chaque canal midi de l'instrument virtuel multitimbral.
La solution qui consiste à utiliser un objet multi-instrument cablé sur la tranche instrument virtuel dont le canal midi est réglé sut "tous" est bien pratique, elle permet en plus de basculer en un seul click toutes les pistes midi du multi-instrument vers un expandeur hardware ou vers un autre audio instrument, pratique lorsqu'on change de configuration. Cela ne résout malheureusement pas le problème lié au volume midi et au panoramique.

J'invite chacun d'entre vous (plus on est nombreux mieux c'est!) à en avertir Apple grâce à la page "feedback"
http://www.apple.com/feedback/logic.html

[cyril]

pour el problèem du CC7 il faut faire un transform de CC7 en CC11
Pour QLSO il faut filtrer le panning CC?)

voilà une source ou vous pouvez vous inspirer :

-------------------------------------------------------------------------------------
Using program changes instead of key switches with QLSO and Logic

1) What does it do :
- Instead of entering articulation changes with a note you use a program changes
- You do not have to remember the articulation names as they appear in the Logic instrument
- The Score are not showing the Articulation notes
- Volume control (CC#7) is converted to CC#11 so you can control each instrument of the Kontakt multi
- Pan (CC#10) is filtered so it does not change the panning of the Kontakt multi
- GM program changes (Staccato,Legato and Pizz) are converted automatically to articulation changes
- Each percussion instrument are mapped so you do not need to read the manual to find out the articulation you need
- The demo version only includes the Solo violin and the Solo Cello - The full version include all the instruments of the orchestra (see at the end of the document in the zip file) so you have a full orchestra with most of the articulations under your finger tips
- The full version also includes programmable UP/DOWN bow for the strings ; they can be either automatic or manual

 If you want to use the QLSO with the Kontakt player please download: http://perso.wanadoo.fr/cyril.blanc/progqlso.zip
     
      If you want to use the QLSO player (SO....) please download : http://perso.wanadoo.fr/cyril.blanc/progql...qlsokompakt.zip

---------------------------------------------------------

cyril

[Gilogic]

Oui, enfin le but n'étant pas de filtrer le Pan mais au contraire de s'en servir pour mixer. Si on ne veut pas qu'il perturbe le Pan général de la tranche, il suffit simplement de ne pas s'en servir!
Ce serait bien aussi de ne pas passer un quart d'heure dans l'environnement à chaque fois que l'on veut simplement faire de la musique.
Les instruments virtuels multitimbraux dans Logic sont mal gérés, c'est à Apple de résoudre le problème.
Pour le volume, le controleur 11 fait l'affaire mais attention ce n'est valable que pour Kontakt!