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> Du Mal à Entendre Les Reverbes
er1c
posté jeu. 23 mars 2006, 19:42
Message #11


Maniac Member
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QUOTE (Manu le tetu @ Mar 23 2006, 18:39)
QUOTE
Une bonne compression est une compression qu'on entends pas

Une bonne egalisation, est une egalisation qu'on entends pas

Une bonne reverb est une reverb qu'on entends pas


Je suis pas du tout d'accord: quelque chose que je n'entends pas, je l'enlève. OK, on ne doit pas entendre qu'un son à été égalisé mais on doit entendre le résultat de l'égalisation. Pareil pour la compression. Sinon ça sert à quoi?
Pour les reverbes, j'aurais tendance à dire "si tu ne l'entends pas assez à ton goût, mets-la plus fort!". Si tu n'y arrive pas alors que ton voisin l'entend, c'est qu'elle n'est pas assez adaptée au morceau ou qu'il n'y a plus assez de place pour elle.
Il est souvent judicieux d'enlever pas mal de graves dans une reverbe : ça eclaircit et on peut la mettre plus fort sans que ça brouille l'écoute.
Un truc redoutable pour les reverbes (comme pour les niveaux de voix d'ailleurs): l'écoute mono, comme au bon vieux temps. Si on la sent sur une Auratone, bravo; Si on l'entend, il y en a sans doute trop.

Eh ben moi c'est tout le contraire, ou moins y'en a au mieux je me porte, ou moins je l'entends au mieux c'est. Au final ça donne un truc fin et subtil, plutot qu'un mix noyé et brouillon.

Chacuns ses goûts


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Pierre Bucco
posté ven. 24 mars 2006, 11:51
Message #12


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QUOTE (er1c @ Mar 23 2006, 18:42)
Eh ben moi c'est tout le contraire, ou moins y'en a au mieux je me porte, ou moins je l'entends au mieux c'est. Au final ça donne un truc fin et subtil, plutot qu'un mix noyé et brouillon.

Chacuns ses goûts

Faut se méfier des réverb. et des délais c'est sûr, mais ils sont pourtant indispensables... bien dosés. C'est pour cela qu'il vaut mieux bien les entendre.

Dans un mix tout doit être à sa place de toutes les façons. Le but du jeu c'est quand même de donner le plus de profondeur possible et en stéréo il n'y a pas trop le choix... réverb et délais...
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Antoanto
posté ven. 24 mars 2006, 12:06
Message #13


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Personnellement je veux entendre la reverb sur la piste solo, et ne plus l'entendre dans le mix, si vous voyez ce je veux dire. Et je ne fais pas ça au casque, et je vérifie avec mon système "audiophile".

Mais comme mixeur je suis une nullité totale, c'est connu.

Mais j'ai une question: c'est moi ou les reverbs de LE sont assez pouries. Je suis obligé d'en mettre trè peu si je ne veux pas tout gâcher.
Est ce qu'il me faut des vraie reverb ou je dois juste apprendre à bien les utiliser?


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er1c
posté ven. 24 mars 2006, 12:22
Message #14


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Une bonne reverb c'est l'effet le plus difficile a trouver


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posté ven. 24 mars 2006, 12:50
Message #15





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Ouai, ça dépend du style de musique que l'on mix mais y'as pas de regles.
N'oubliez pas qu'un bon outil de spacialisation sur le master de vos mixs fera ressortir à souhait vos réverbs préférées wink.gif

Ce message a été modifié par Han Solo - ven. 24 mars 2006, 12:56.
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benji
posté ven. 24 mars 2006, 13:44
Message #16


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C'est vrai ça, pourquoi vouloir s'acharner à trouver des règles... peu de reverb, beacoup de reverb, peu d'Eq, bcp d'Eq, etc...

Il faut juste que ça reste de bon gout, et peu importe que cela passe par des reverbs de 30 secondes, ou par rien du tout.

Sinon, je dois bien reconaitre qu'il n'est pas toujours aisé de trouver le bon dosage, et de bien entendre ce que l'on fait, par rapport aux reverbs.


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overland
posté ven. 24 mars 2006, 14:04
Message #17


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Je pense que tout depend si tu veux une reberb pour emuler un environement acoustique naturel, donc, une reveb hyper realiste ou si tu l'utilises comme un effet psychoacoustique.
Bon nombre de morceaux ne seraient pas les memes sans leur reverb (ex les caisses claires en dub ou les 80') j'ai passé 20 ans a les ecouter sans jamais me poser la question ni meme les remarquer.
Par contre depuis que je fais du son (de la musique ?) je me pose plein de questions et decortique tout (trop).

Tiens, je suis en train d'écouter Rude Movements de Sun palace (+/-1982 je crois), gros synthés analo avec une enorme reverb derriere et la CC qui resonne...j'adore, vous connaissez ?

Ce message a été modifié par overland - ven. 24 mars 2006, 14:05.


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Manu le tetu
posté ven. 24 mars 2006, 14:29
Message #18


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Mais j'ai une question: c'est moi ou les reverbs de LE sont assez pouries. Je suis obligé d'en mettre trè peu si je ne veux pas tout gâcher.


La seule réverbe en plug qui ne me fait pas regreter une Lexicon, c'est Altiverb. Les reverbes de LE, laisse tomber, on ne peut pas apprendre à les utiliser. Sinon, une petite PCM 80 ou 90 ou même 70, c'est impec mais ça coute encore bonbon.
C'est vrai que les délais sont super importants pour la profondeur. Sans réverbes et délais, un mix reste en 1 seule dimension: l'axe gauche-droite. Et on peut en mettre sans devenir brouillon: quelq'un citait Radiohead, c'est pas trop brouillon comme son! pour moi, ça fait partie du travail de mix, sinon c'est une balance. Mais chacun son approche.
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Mr.T
posté ven. 24 mars 2006, 18:02
Message #19


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N'étant moi-même pas un grand fan des grosses reverbs (sauf effet particulier comme relevé plus haut par Overland), je n'utilise celles-ci que pour leur usage d'origine: placer tel ou tel instrument dans l'espace.
Du coup, effectivement, il peut parfois paraitre difficile d' "entendre" à proprement parler la reverb. Personnellement, je pratique le bypass et le solo. Le solo pour rêgler "à l'aveugle" la reverb (ou plutôt "à la sourde", sans le reste du mix) et le bypass du plug pour apprécier l'apport du dosage choisi.

Concernant la remarque "point de salut sans l'Altiverb" et " il est souvent judicieux d'enlever pas mal de graves dans une reverbe, ça eclaircit et on peut la mettre plus fort sans que ça brouille l'écoute", du même auteur, je ne suis pas franchement d'accord.
L'Altiverb est une des meilleures reverbs, sans aucun doute, mais d'autres comme la très décriée RVerb peuvent tout aussi bien faire l'affaire.
Le tout étant justement, de mon humble expérience, de NE PAS les utiliser en poussant les aigus (ou en baissant les graves pour remonter le niveau, ce qui revient au même). La gestion des aigus par ce type de reverbs (natives et de qualité moyenne) est catastrophique (ça siffle, c'est "métallique" et totalement froid) et elles s'en tirent bcp mieux dans les graves.
On peut alors obtenir de très bons résultats (plus dans l'optique d'une reverb en tant qu'outil de spacialisation que d'effet).
De plus, il faut les paramétrer avec bcp de parcimonie. La RVerb commence à sonner "fort" dès un Wet/Dry de 3-4 (si, si). De même, le niveau de reverb dépasse rarement les -10dB chez moi.

Mais au final, Benji l'a dit, la plupart des "rêgles et principes" sont bons à mettre à la poubelle... A chaque mix/cas/piste/fichier audio, problématique et donc approche différente... Dans la mesure du temps disponible...

Ce message a été modifié par Mr.T - ven. 24 mars 2006, 18:05.


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Karlos
posté ven. 24 mars 2006, 18:48
Message #20


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Une bonne compression est une compression qu'on entends pas

Une bonne egalisation, est une egalisation qu'on entends pas

Une bonne reverb est une reverb qu'on entends pas
A mort les dogmes! Vive King Tubby et Autechre (entre autre)!
Pour confirmer ce que dit tous le monde ici, dans l'absolut on peu même balancer une reverbe metallique bien froide, bien numerique issue du plug-in jugee le plus pourrit par les puristes, et faire neanmoins de la bonne musique "bien mixe" avec.
En creation (pour ne pas dire "art") le premier des ecueils c'est de trop vouloir suivre les regles et les avis.
A part pour la spacialisation, là OK c'est technique (et les conseils sont bons a prendre), mais pour le reste chacun fait ce qui lui plait....que serait ,par exemple, le son cold wave sans le gate et la reverbe a fond sur la caisse claire? Certain deteste, d'autres adorent.
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