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La Prohibition, personne en open bar? |
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jeu. 29 déc. 2005, 16:48
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Ned Teach
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QUOTE (miss kiki @ Dec 29 2005, 15:18) QUOTE (ThViaud @ Dec 29 2005, 16:08) Moi j'adore le QUOTE faire du sexe - Qu'est c' t'as fait hier soir ? - Oh! rien, j'ai fait du sexe ! ben oui, c'est comme ça que ça se passe , non ? Euh… vous voulez dire… tout seul ? (Au lit soit qui mal y pense)
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jeu. 29 déc. 2005, 17:44
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SuperHero
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QUOTE (Antoanto @ Dec 29 2005, 14:12) QUOTE (Franerik @ Dec 28 2005, 19:35) Arrêtez l'alcool, vous verrez ce genre de fêtes sous un autre angle, c'est très drôle contrairement à ce que disent ceux qui boivent, très bon aussi pour votre portefeuille! Je vais fêter mes treize années sans une goûtte d'alcool le 1er janvier, suite à un serment de soir de réveillon très arrosé, sans passer par les sectes crypto-chrétiennes culpabilisantes du style "alcooliques anonymes", ni les médications du style anti-dépresseurs qui ne font que vous faire passer d'une dépendance à une autre, remboursée par la sécurité sociale, ce qui est tout de même pas négligeable pour votre entourage et votre portefeuille, sans que cela me manque le moins du monde, même le contraire quand je vois les autres qui continuent! Pour être honnête la première année fut assez éprouvante, on ne se remet pas facilement de douze années d'alcoolisme mondain, que ce soit physiquement, socialement tant que psychologiquement, fût-ce au whisky pur malt douze ans d'âge minimum comme dans mon cas! Mais je ne suis pas pour la prohibition, simplement faîtes un test ce prochain réveillon, regardez votre entourage, vous allez être surpris, je le suis encore maintenant! Amusez-vous bien, quelque soit votre choix! Bonnes fêtes de fin d'année à tous! Oulàlà, Franerik.... c'était une façon de parler. Je t'aime bien mais là t'est un peu excessif, no? On peut boire et rester lucide, et même s'enhivrer et c'est pas grave. On peut boire, fumer, manger de la viande, faire du sexe, jouer aux cartes, fréquenter les casinos, faire du shopping, faire du sport, méditer, faire du yoga, regarder la starac, jouer de la disco, du jazz, sortir en boìte, être étero, rouler en 4x4, etc etc. du moment que c'est légal et ça ne fait mal à personne. Quand au mal qu'on peut se faire à soi même, on n'est pas là pour sauver les gens d'eux même, et puis tout le monde ne passe pas d'une dépendence à une autre. Il a une possibilité de se faire plaisir sans être dépendent. Si, si. "Boire et rester lucide" : c'est une impression! Comme je le disais, j'ai bu du pur malt pendant quelques années, sans jamais "avoir l'impression d'être ivre", ni même donner l'impression aux autres que je l'étais, c'est eux qui me l'ont dit lorsque je leur ai appris mon arrêt total, mais quand je me suis amusé à regarder le travail que je faisais à cette époque, une fois sobre, là j'ai vu toute la différence avec celui fait "sobre", et il s'agissait d'un travail de précision... "du moment que c'est légal et ça ne fait mal à personne" : là c'est une grave erreur! En tout cas pour ce qui est des drogues, du casino, rouler en 4x4! Le coût social et familial, sans parler du financier de l'alcool est immense! A mes yeux, l'alcool est la plus dangereuse des drogues, pourtant légale! Pareil pour le casino! Le 4x4, c'est un peu différent, c'est au niveau de la pollution, et surtout du comportement routier des possesseurs de ce type de véhicule, je fais beaucoup de kilomètres (plus du million à mon compteur, sans accident responsable...), un peu partout en Europe, c'est flagrant! Je ne parle pas de vitesse (étant moi-même pas très respectueux des limitations dans certains cas!), mais de refus de priorité, d'ignorance des autres usagers, d'utilisation des bandes d'arrêt d'urgence, de coupage de virages sans visibilité, de stationnement dangereux, etc... Tout cela vient de l'impression d'invulnérabilité que donnent ce type de véhicule, pas tout à fait faux d'ailleurs, car en matière d'accidents, ils occasionnent toujours plus de dégâts aux autres types de véhicules, sans parler des personnes à l'intérieur! Pour le reste, je ne dirais rien, tous les goûts sont respectables! Mais comme je l'ai dit, je suis tout à fait contre la prohibition, j'ai simplement émis la proposition de tester sans alcool les fêtes arrosées! Je ne suis pas un ayatollah de la vie saine, comme souvent ceux qui arrêté, ne renie pas mon passé, ni ne croie que toute personne buvant deviendra un alcoolique, ni ne rejette ceux qui continuent, simplement quand je fais la balance entre ce que pouvait m'apporter "l'alcool mondain", soit disant "lucide" et ce que j'ai gagné en arrêtant, il n'y a pas photo! Pour ce qui est du plaisir, je suis un adepte forcené, donc loin de moi de vouloir vivre comme un ascète, encore moins de vouloir l'imposer à qui que ce soit, pas plus que mes choix de vie, actuels comme passés! Je n'ai d'ailleurs jamais eu autant de plaisir dans ma vie que depuis que j'ai arrêté l'alcool, mais bon, chacun trouve ses plaisirs où il veut, où il peut, même dans le fait d'avoir les sens anesthésiés par l'alcool! Mais comme tu le dis, libre à chacun de faire ce qu'il veut, simplement en pensant ne serait-ce qu'un petit peu, aux dégâts qu'il peut occasionner autour de lui... JOYEUSES FÊTES DE FIN D'ANNÉE!
Ce message a été modifié par Franerik - jeu. 29 déc. 2005, 17:46.
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jeu. 29 déc. 2005, 21:39
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Grognon à l'essai
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QUOTE (blek @ Dec 29 2005, 17:01) Bon alors, ça sera un jus d'orange pour Franerik. Et Antoanto, qu'est-ce que je te sers ? Un Alexander, merci. On n'a que l'expérience qu'on a fait. Bon, je ne vais pas être désagreable avec notre copain Franerik que j'aime bien, mais effectivement j'ai eu justement l'impression d'in certain intégrisme de la vértu. C'est dans l'air du temps. Mais on confond les chose Franerik: QUOTE "du moment que c'est légal et ça ne fait mal à personne" : là c'est une grave erreur! Vraiment pas d'accord! la société se protège par les lois; si c'est légal et ça ne fais mal à personne alors il n'y a pas de problème. Le controle social qui va audelà de ça c'est déja un début d'intégrisme. Les coût social des "vices" privés? Souvent c'est une nouvelle excuse pour coupabiliser les gens. Tout à un coût et un bénéfice, mais focaliser l'attention sur le coût (présumé) d'une action, bien que très à la mode, est une attitude tellement manipolatoire (pas de ta part, Franérik, mais en général) que ça fait sourie. La cocaine génère des bénéfices, ça veut dire que c'est bien? Personnellement je fume un gros cigare une ou deux fois par mois, je n'ai pas de 4x4, je ne bois presque pas, et j'ai peur de conduire la nuit du w.e. parceque la majorité des automobilistes le samedi la nuit ont bu, mais ça n'a rien à voir. J'insiste que on peut boire si on ne conduit pas, on peur avoir un 4x4 si on on ne profite pas de son poids, on peut fuemr si ça ne gêne personne. Quand au casino, j'y suis allé parfois, je me suis amusé avec les amis, et je ne suis pas devenu accros au jeu. Il y a des tempérments comme ça, Franérik, pourquoi veut tu que tout le monde ai peur de s'accrocher à n'importe quoi?
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jeu. 29 déc. 2005, 23:47
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QUOTE (blek @ Dec 29 2005, 21:58) ce joli proverbe chinois : L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que le chemin parcouru. Moi, j'avais : « La lumière de l'expérience est comme celle d'une lanterne que l'on porte dans le dos, elle n'éclaire que le chemin parcouru.»... j'aime mieux ... j'suppose que les versions sont nombreuses ... D'un autre côté, marcher dans la nuit ... avoir une lanterne ... et se la mettre dans le dos ... ... faut être un peu con, non ? C'n'est plus un open bar, c'est un lupanar !
Ce message a été modifié par ThViaud - ven. 30 déc. 2005, 00:18.
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ven. 30 déc. 2005, 15:25
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SuperHero
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Je me suis peut-être mal exprimé, je ne voulais pas dire que ces comportements devraient être illégaux, mais que cela pouvait être légal et dangereux, faire du mal, ce qui n'est pas la même chose... Concernant le "crypto chrétien,", je parlais de l'association "alcooliques annonymes" qui est une association effectivement " crypto-chrétienne"... D'ailleurs de plus en plus d'associations "cultuelles", "sectaires" se sont mises sur le "marché" de la "désintoxication" des drogues, alcool comprise, et des comportements "addictifs", comme le jeu au casino, comme la scientologie par exemple, avançant masquées dans 99,99% des cas... Je connais particulièrement le sujet, non pas pour mon cas personnel, n'ayant jamais eu recours à leurs "services", ayant arrêté l'alcool seul, sans aucun substitut, mais car j'ai fait une enquête sur ce type de tentatives de pénétrations pour le compte d'une association de parents d'élèves dont j'étais le président... Non, je ne suis pas musulman non plus, je n'ai pas de religion, suis un agnostique "pur et dur"! Je dis simplement, que c'est une affaire personnelle de prendre en compte le mal qu'on peut faire à son entourage, proche ou lointain, par certains comportements, qui peuvent sembler ne concerner que soi-même, au premier abord, sans pour autant se culpabiliser! Par contre, je constate qu'il est toujours très difficile de parler de l'usage de l'alcool et de ses conséquences en France, contrairement aux pays scandinaves... Pays latin certainement, donc comportement beaucoup plus individualiste, pour le meilleur et le pire! Pour ne pas que vous croyez pas que je veuille vous heurter dans votre nationalisme, les pays scandinaves ont aussi leurs travers, et la meilleure preuve que j'aime votre beau pays, c'est que je l'ai choisi pour y vivre jusqu'à ce jour, après bien des voyages autour du monde, même si après bien des années, certains comportements "français" me semblent pour le moins contradictoires, étranges, égoïstes, quand ils ne sont pas incompréhensibles, mais je sais qu'il en est de même des français vis à vis des miens! Concernant la tête des amis, c'est simplement une question d'habitude, s'ils sont vraiment tes amis, t'aiment pour ce tu es, ils s'y font très vite, sinon, ce ne sont pas des amis, simplement des compagnons de beuverie, que l'anesthésie alcoolique (ou autre) aide à leur (te) faire croire le contraire... Pour ce qui est de la maîtrise, je n'ai jamais connu personne capable de le faire, et pourtant j'en ai connu, un peu dans tous les milieux, tout autour du monde qui affirmaient le contraire, moi-même le premier, mais quand ils devaient la mettre en pratique, ils réalisaient leur incapacité, s'ils avaient l'honnêteté de le dire, ou leur actes parlaient d'eux-mêms, moi le premier encore! Les seuls qui avaient une consommation non-addictive, n'avaient pas à la maîtriser, cela venait de soi, sans décision volontaire, moi le premier encore, par exemple avec le jeu! Amusez-vous bien, c'est le principal!
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