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> Mac contre PC, l'intarissable debat...
micc
posté dim. 21 juil. 2002, 15:13
Message #201


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Salut...
Sur les conseils avisés des « spécialistes », j'ai installé Xp sur mon PeuCeu...
Formatage etc...
Installation d'Incredimail (logiciel équivalent à Outlook Express) et au premier ramassage de courrier... écran gelé !!!
Je sais, c'est une pure coïncidence (puisqu’XP ne plante pas)… mais ça m’a quand même fait rire.
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toonsy
posté mer. 24 juil. 2002, 00:45
Message #202


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ça c'est un sujet qu'il a marché !!!
je voulais juste dire que j'ai les 2 à la maison .........avec un partage de connexion internet PC maitre ......
devinnez qui doit quitter netscape quand l'autre plante ? hein ?? laugh.gif


--------------------
Quand la vie vous met des lumières rouges qui clignotent au dessus de votre tête, n'attendez pas qu'elle vous mette un mur dans la gueule pour réagir !
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posté mer. 24 juil. 2002, 07:06
Message #203


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[quote=lepetitmartien,Jul 21 2002, 05:45]Certains vont pas mieux, et 15$ toujours en ce moment ce n'est pas loin d'il y a 2 ans. J'ai vu NETTEMENT pire ces dernières semaines…
[/quote]
Oui mais globalement on s'en fout sur PC. Que HP ou Dell disparaissent ne nous changera pas beaucoup la vie.
Intel ou AMD ce ne serait pas pareil mais vu la taille du marché, ils trouveront certainement toujours des investisseurs.



[quote]Apple n'a pas licencié car ils gagnent encore de l'argent
Ben oui smile.gif, perso ça ne m'étonne pas…
,[/quote]

Ils ont déjà annoncé qu'il pourrait en perdre le trimestre prochain. En clair ils en perdront le trimestre prochain.smile.gif
Sinon ils gagnent de l'argent en se prenant des marges énormes pour le secteur informatique (27%). Ce n'est pas pour rien si les mac sont chers.

[quote]
Le meilleur moyen de planter IE 5.1.4 c'était justement ça, et netscape 6 (j'ai bien dit 6) s'en sortait comme une fleur. Faut surfer sur les sites marchands, c'est parfois instructif…
[/quote]

Ca ne veux strictement rien dire. Affiche les sources d'une page web contenant du Javascript pour IE et Netscape tu verras qu'il y a des sections réservées à l'un ou à l'autre si le site est optimisé pour les 2.



[quote]
c'est justement ce que tu ne comprend pas, le comportement d'un marché de niche n'a pas grand chose à voir avec celui du marché grand public ou btob. Conquérir à l'exxtérieur est difficile, mais se faire envahir aussi…
[/quote]

Ce qui est quand même génant c'est qu'ils ont une image haut de gamme, et qu'actuellement ils ne fournissent plus vraiment des ordinateurs haut de gamme. Pour garder leur niche il va falloir qu'ils trouvent des solutions autre que les iApps. Parce que le gros de leur marché ce n'est pas les créatifs c'est l'américain moyen qui fait jou-jou avec un iMac. Quand tu vois qu'un iMac a du mal à lire un DVD tellement le G4 et OSX rament, ça risque d'en dégouter plus d'un.

[quote]
ils ont licencié en bon américain sans verser de larmes. Je ne crois pas que ça les gènerait le moins du monde.
[/quote]

Ca aurait été génant pour la cote de leur action, pour leur consience je ne me fait pas d'illusion. Steve Jobs est payé uniquement par ses stock options. Il touche 1$ de salaire annuel. Ceci explique celà.


[quote]
Possible, mais on est dans la politique fiction, un peu de concret c'est pour le 13 Août je crois
[/quote]

Tout à fait.
Qu'y a t'il le 13Aout?
Le 24 c'est la sortie de Jaguar, le show dont j'ai oublié le nom est en Septembre à Paris.

[quote]
j'ai pas trouvé le 2,53 (mais je te crois)
[/quote]

J'ai calculé.smile.gif L'article donne 31.1 Millions de PC vendu pendant le Q2 (en citant 2 cabinets d'étude dont le fameux Gardner smile.gif ), Apple en déclare 808 mille dans ces bilans. Donc 0.808/31.908x100=2.53 . Je ne sais pas par contre si PC signifie Personal Computer et inclus Apple ou seulement les compatibles PC. Ca ne change pas grand chose si on inclu Apple 0.808/31.1=2.59%

[quote]
Linux c'est pas près d'arriver. Bètement par cequ'il n'y a pas de gestion de chaine couleur dessus, on pourrait bidouiller côté logiciel, mais la chaine couleur…
[/quote]

Là je te fais confiance ce n'est plus mon domaine.

[quote]
C'est déjà ce qui se fait depuis très longtemps par exemple à la DGA
[/quote]

Laquelle de DGA? Pour des raisons de puissance de calcul non?
Actuellement il faudrait être un peu maso, acheter du hardware plus cher et moins performant à 95% identique pour faire tourner de l'OpenSource.

[quote]
effritement en %, pas en unités ce me semble
[/quote]

Non je parle en unités sur les PowerMac.En 2000 Apple avait dépassé le million d'ordinateurs vendu tous les trimestres.


[quote]
Je serais beaucoup plus inquiet, quand je verrais les G5 G6 ou ce qu'ils se décideront à nous donner en pature un jour wink.gif si c'est toujours crapoteux.
[/quote]

C'est assez dur de savoir ce qu'il en est exactement on entend vraiment beaucoup de choses allant de la pure spéculation à l'info de première provenant du copain du cousin de la belle-soeur. Enfin ce qui reste quand même c'est que ni Apple, et surtout ni Motorola n'ont de Roadmap et n'ont pas, à ma connaissance fait sortir d'info sur la disponibilité des G4 améliorés dans un premier temps et des G5 dans un second.
C'est peut-être une histoire de gros de sous, et d'accord étant sur le point d'être signé avec un autre partenaire (Motorola détient les brevets Altivec par exemple), dans le meilleur des cas.


[quote]
tout le monde ne bosse pas dans la zique (bibi par exemple) je change de bècane, ça va changer quoi ? photoshop tournera plus vite, et alors 95% de mon boulot est dans Xpress et illustrator… qui sont pas gourmants, même InDesign tourne ok…
Les renouvellements de parc pro c'est d'abord une affaire comptable (peut ou peut pas et gestion immos chez tous ceux qui n'ont pas besoin de la bécane ultime), et la bécane ultime, ce n'est certainement pas le besoin de la majorité des utilisateurs. En Vidéo, en 3D, en Zique oui, peut-être, mais pas toujours. en plus là on tombe dans les systèmes dédiés où la bécane parfois n'est pas très importante.
[/quote]

Je veux bien croire que tu es dans un cas particulier mais ce n'est pas normal, qu'un ordinateur tout neuf par rapport à un vieux de 2 ans n'apporte pas d'amélioration radicale dans la vitesse d'éxécution. Parce que 2 ans, c'est la période d'ammortissement d'un ordinateur du point de vue comptable, ce n'est pas pour rien que Micro$oft sort une nouvelle version de Windows et d'Office tous les 2 ans.
Avec un ordinateur plus puissant tu devrais au moins y gagner en confort de travail, style redraw plus rapide, déplacement dans un document plus rapide etc...

Les systèmes dédiés c'est un autre débat. C'est entre un système natif (entièrement software) et système hardware comme le Yamaha AW4416. Ca a les avantages et les inconvénients des 2.


[quote]
et puis je viens de faire un tour sur Sonicstate et SOS, en remontant à plus d'un mois… à part un troll sur sonicstate et un thread qui à viré sur les question d'éducation sur SOS…rien, le bide…
Pas que je te crois pas, mais bon, St thomas… wink.gif
[/quote]

Je n'ai rien compris là. blink.gif
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posté mer. 24 juil. 2002, 07:40
Message #204


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QUOTE (micc @ Jul 21 2002, 14:13)
Salut...
Sur les conseils avisés des « spécialistes », j'ai installé Xp sur mon PeuCeu...
Formatage etc...
Installation d'Incredimail (logiciel équivalent à Outlook Express) et au premier ramassage de courrier... écran gelé !!!
Je sais, c'est une pure coïncidence (puisqu’XP ne plante pas)… mais ça m’a quand même fait rire.

Un écran gelé dans ce cas doit venir du driver de ta carte graphique. C'est presque un jeu vidéo ton emailer (animations, effet 3D smile.gif ).

Met le à jour et mets eventuellement DirectX à jour (dernière version en date 8.1a ou 8.0a je ne sais plus). Si les problèmes persistent lance DXDiag et fait les tests.

XP ne plante pas. Oui c'est vrai.
Il ne faut pas tout mélanger. En simplifiant il a 3 couches logicielles dans un ordinateur les applications, l'OS et les drivers.
Dans un OS moderne comme XP ou OSX une application qui a besoin d'accéder à du matériel appelle une fonction de l'OS, l'OS appelle le driver correspondant qui accède au matériel.
Le driver lui est censé répondre à un certain nombre de fonctions que l'OS peut lui envoyer.
Comme en plus les applications tournent en mode utilisateur c'est à dire qu'elles n'ont aucun droit, c'est l'OS qui leur donne un peu de temps CPU et le récupère ensuite, elle ne savent même pas où elles écrivent en mémoire, le système est protégé des erreurs dans les applications, c'est-à-dire qu'une application peut au pire se planter toute seule sans entrainer d'autres dommages.Pour que le système soit stable il faut que l'OS soit stable et les drivers soit stables également.
XP est stable. Les drivers eux dépendent du fabriquant de matériel et peuvent être stable ou non. Ce qui est génant c'est qu'ils ont accès à l'ensemble du système (enfin une partie des drivers)comme XP lui-même. C'est pour cela que Microsoft fait des certifications de drivers.
Donc en résumé oui XP est stable une application ne peut pas mettre le souk dans le système et il ne plante pas tout seul mais la stabilité générale dépend de la qualité des drivers, c'est exactement la même chose avec OSX pour les drivers.
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Pc Fan
posté mer. 24 juil. 2002, 07:49
Message #205


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Il y a truc rigolo qui illustre assez bien le débat:

J'entends "Microsoft c'est de la merde, IE est le seul soft qui fasse planter mon Mac" puis "Non je le garde parce qu'avec les autres c'est pire".

L'homo Sapiens Sapiens de base penserait:
"Il y a vraiment un problème avec OS9, tous les navigateurs ont des problèmes sur cet OS".
et "Microsoft se débrouille pas mal, ils font le meilleur des navigateurs sur OS9".

L'homominus MacIntoshus pense:
"C'est de la faute de Microsoft".

A part en posant comme axiome "Ca ne peut pas venir du Mac, j'ai du mal à suivre le raisonnement".

Je vous laisse réfléchir à ça. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
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Miss Kiki
posté mer. 24 juil. 2002, 10:16
Message #206


La madame est partie.
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moi ce qui me fait rire dans ce debat réccurent depuis ....20ans !
...au moins biggrin.gif
c'est l'angoisse sous jacente perceptible de part et d'autres :
comme si au fond, personne n'est vraimment sur de rien, mais tente en vain de persuader l'autre, donc soi-même de ne pas avoir fait le mauvais choix laugh.gif
ces machines finalement, apportent elles ce bonheur et cette créativité
que nous leur accordons ? ou encore un peu plus de vide et de sentiment d'isolement face a l'infini qui se niche entres les octets....
J'aurais aimé que Bourdieu fasse de la MAO wink.gif
(remarque peut qu'il a ecrit qq chose la dessus?)


--------------------
La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
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Nolot
posté mer. 24 juil. 2002, 11:17
Message #207


Marketing
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Arrrrrrgh!!!

Apres analyse de vos propos, j'ai trouvé... Eureka!

Je vends mon G3 et je rachete un atari 1040 (qui n'a jamais planté) un Notator, une Soundcraft, un Tascam 24 pistes un pouce, une Lexicon pcm70, akai S1000, Korg m1, etc.

Quand vous aurez trouvé un computer en beton pour ecrire des chansons, vous m'envoyer un mail blink.gif

Avec mon nouveau ancien gear, je vous ecris une love song qui parle de bios, extensions, driver, processeur, et autre cadence infernale... cool.gif

Bon courage
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Miss Kiki
posté mer. 24 juil. 2002, 11:26
Message #208


La madame est partie.
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va sur le site de bubu from bubuland
il a ecrit un programme qui ecrit des chansons d'amours ! laugh.gif
veridique!


--------------------
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Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
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lepetitmartien
posté mer. 24 juil. 2002, 13:18
Message #209


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Juste un petit mot pour dire que je vais répondre à pc fan, mais pas de suite… j'ai du boulot sur le feu (ici entre autre) et ce thread ne m'est pas prioritaire.

Je donnerai juste un explication de texte pour expliciter un point, nous sommes tous ici dans ce thread (bonjour le franglais) des trolls qui alimentent un flame…

Je suis passé farfouiller sur 2 des plus gros forum musique de notre joli planète bleue… et je ne suis pas tombé sur ce que disais pc fan… on ne doit pas avoir les mêmes sources wink.gif biggrin.gif laugh.gif

bon taff boulot mine de charbon blink.gif


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nours
posté mer. 24 juil. 2002, 18:14
Message #210


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moi aussi j'vais revendre mon mac pour m'acheter un falcon… ras la casquette des ordi à tout faire qui ne font les choses qu'à moitié… un mac, un pc, c'est pour de la bureautique, de la pao… même si le mac est balèze en mao, bien plus que les pc, finalement a t-on besoin de tout cela pour écrire et/ou enregistrer des chansons ? je ne le penses plus… on faisait des bon skeuds avec trois fois rien, et ça coutait pas plus cher finalement qu'un ordi avec sa putain de carte son, ses 36 logiciels, son écran 3d à plasma paske c'est mieux pour voir l'icone de record là en bas à droite… non… ouais un bon atari pour le midi, un falcon pour deux trois prises audio, une table, une gratte, un clavier et roule… finalement, la mao n'est toujours pas mature (pour reprendre ce mot magiquement à la mode), et tant qu'elle ne le sera pas, ce sera sans moi… biggrin.gif
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