Synchronisation, Synchroniser une piste audio avec les instruments virtuels Options

[Fusee]

Bonjour
J'utilise GB depuis pas mal de temps et je découvre encore des choses intéressantes. Actuellement j'ai un soucis de synchronisation entre piste audio et piste instrument virtuel. Le mieux est que je donne un exemple précis: Essai avec le morceau Enola Gay du groupe Orchestral Manœuvre.
Je veux réécrire en instrument virtuel la bande son récupérée sur le Net
Je commence par écrire le thème principal avec un premier instrument virtuel (80s Sync Lead) qui ressemble assez à celui de la bande originale.
Je recherche ensuite à quel tempo je dois cadencer la piste de l'instrument virtuel ainsi créé. Je trouve que le tempo 143 est correct. Après import de la piste son audio, je la synchronise avec le battement de la piste instrument virtuel et là les ennuis commencent :
J'arrive à une synchro excellente en début de morceau en ajustant le glissement de la piste de façon à ce que l'onde de la batterie (facile à repérer sur l'audiogramme) soit parfaitement alignée avec le battement de la piste instrument virtuel. Cela commence bien, mais peu à peu le tempo de l'instrument virtuel prend du retard et on a l'impression que mon synthé court derrière l'orchestre de la bande originale en audio (le décalage est faible mais donne un effet d'écho insupportable).
J'essaie avec un tempo un cran au dessus c'est à dire 144. Le problème s'inverse. La syncro est bonne au départ mais cette fois c'est une légère avance qui se produit et en fin de morceau j'ai un décalage de 0,25 secondes de retard pour de la bande originale audio.
Le tempo exact se situe donc entre 143 et 144 mais GB ne permet pas les tempos fractionnaires

SOLUTION PROVISOIRE TROUVÉE :
C'est en fouillant dans GB que j'ai fini par trouver que l'on peut modifier le tempo tout au long d'un morceau. Je passe successivement d'un tempo 143 sur 10 mesures à un tempo de 144 sur 6 mesures et ainsi de suite. La variation du tempo est imperceptible (à mon oreille du moins) et avec cette astuce je conserve une très bonne synchro jusqu'à la fin du morceau. Cette séquence correspond si je calcule bien à un tempo moyen de :
( (144 * 10) + (143 * 6) ) / 16=143,375
Je suppose que pour rester au plus prés de la bande originale audio je pourrais appliquer la séquence tempo 144 sur 5 mesures et tempo 143 sur 3 mesures. Mais tout cela est à mon sens un peu artificiel.

Ma question maintenant : Il serait plus logique d'ajuster la durée totale de la bande audio pour que sa durée soit exactement la durée de la piste instrument virtuel avec un tempo fixe de 144 par exemple. En effet à ce tempo on a vu que la piste audio prend du retard sur l'instrument virtuel. La piste audio est trop longue (de très peu). Il faudrait donc compresser très légèrement la durée totale de la piste audio. Cela je ne pense pas que GB sache le faire.
Peut être que Audacity le peux mais je ne le maitrise pas encore assez et je n'ai pas trouvé la manip (si elle existe) pour le faire.

Appel donc aux experts du mixage pour savoir si je suis sur la bonne voie et si oui comment finaliser. Ou bien y a t il d'autres solutions ?

Merci de votre aide
Fusée

[groovebrother]

hello,
a priori ta première solution est pas mal si au final tout est ok
le truc est que même si ils ont enregistré au click et qu'il y ai eu des montages avec d'autres prises elles aussi au click alors qu'à l'époque tout se faisait avec des bandes magnétiques, le passage d'un groupe de pistes à un autre peut générer un décalage tempo imperceptible.

ya un bel exemple illustrant ce que je dis avec "you're the one that i love" dans la BO de Grease.

dans ce cas je recale à la main là où ya eu le montage et tout baigne avec le click et la programmation midi dans la session mais pour ça, il faut une précision à l'échantillon près pour être efficace lorsque tu bouges ta piste - j'ai peur que GB soit à la ramasse pour ça et qu'il te faille choisir un vrai daw
bonne chance à toi

[Fusee]

hello,
a priori ta première solution est pas mal si au final tout est ok
le truc est que même si ils ont enregistré au click et qu'il y ai eu des montages avec d'autres prises elles aussi au click alors qu'à l'époque tout se faisait avec des bandes magnétiques, le passage d'un groupe de pistes à un autre peut générer un décalage tempo imperceptible.

ya un bel exemple illustrant ce que je dis avec "you're the one that i love" dans la BO de Grease.

dans ce cas je recale à la main là où ya eu le montage et tout baigne avec le click et la programmation midi dans la session mais pour ça, il faut une précision à l'échantillon près pour être efficace lorsque tu bouges ta piste - j'ai peur que GB soit à la ramasse pour ça et qu'il te faille choisir un vrai daw
bonne chance à toi

Merci pour ta réponse groovebrother .

En effet ma solution marche parfaitement bien mais je la trouve pas très professionnelle. C'est vrai que depuis que je commence à bien connaitre GarageBand, j'ai tendance à lui en demander de plus en plus. Mais alors adieu la simplicité et on se rapproche de Logic ou d'autres programmes très pro et là je ne pense pas être à la hauteur pour le moment. Je voulais simplement savoir si dans GB il n'y avait pas une astuce ou une fonctionnalité qui m'échappe toujours.
Par exemple je pense que dans GB on ne peut pas passer du 3 temps au 4 temps au sein d'un même morceau (ça c'est un peu gênant), ou bien sur une même portée passer de la clé de Sol à la clé de Fa. Un truc qui m'énerve aussi c'est que lorsque l'on est en affichage de deux portées (Sol et Fa) on ne maitrise pas l'affichage d'une note un peu basse de la main droite (au dessous du Do3) qui va se placer dans la portée en clé de Fa plutôt que de rajouter des traits supplémentaires sous la ligne inférieure de la clé de Sol.

Encore merci de ton aide. Je vais voir si je peux utiliser d'autres programmes en complément de GB.

Fusee

[groovebrother]

on se rapproche de Logic ou d'autres programmes très pro et là je ne pense pas être à la hauteur pour le moment.

franchement ne te prends pas le choux avec ses considérations : avec la pratique et de la patience tout vient.


perso : je déteste GB que je ne trouve absolument pas convivial et je l'ai essayé plusieurs fois

Ce message a été modifié par groovebrother - jeu. 10 sept. 2015, 13:01.

[Fusee]

on se rapproche de Logic ou d'autres programmes très pro et là je ne pense pas être à la hauteur pour le moment.

franchement ne te prends pas le choux avec ses considérations : avec la pratique et de la patience tout vient.


perso : je déteste GB que je ne trouve absolument pas convivial et je l'ai essayé plusieurs fois

Bonjour groovebrother

Là tu me tentes je vais peut être me lancer. Tu dis que GB n'est pas convivial ! Vu que je le trouve pas trop mal (mais c'est le seul que je connais) si les logiciels plus pro sont à ton avis plus conviviaux cela devrait me convenir. Mais il faut d'abord que j'augmente ma culture musique sur ordinateur. Ma formation est essentiellement piano et solfège classique. Tout ce qui est digital, je dois l'apprendre. Phasing, réverb, et autres termes de la musique électronique, je sais à peu prés à quoi cela correspond mais leur mise en œuvre à bon escient, ça je ne le maitrise pas trop. Ce qui m'attire surtout c'est d'arriver par moi même à créer des sons d'instruments nouveaux (attaque, sustain, release, enveloppe, harmoniques ....). Si tu peux m'indiquer de bons bouquins pour débutants ce serait sympa. Et ensuite choisir un logiciel plus pro. Lequel ? Sur ce site j’entends beaucoup parler de Logic mais vu mon ignorance je n'ai pas de critères pour un choix pertinent. Je me doute que chacun a son préféré. Je pense que mon choix devrait se porter sur un logiciel très bien documenté avec de nombreux exemples et exercices et de préférence en français. Alors lequel ???

Merci de ton aide
Fusee

[groovebrother]

Ce qui m'attire surtout c'est d'arriver par moi même à créer des sons d'instruments nouveaux (attaque, sustain, release, enveloppe, harmoniques ....)

là on parle d'une pléthore d'instrus virtuels simulant des synthés ayant existé (ou pas) et où tu peux effectivement agir sur tous les paramètres cités puis sauver le résultat obtenu.

Quant aux logiciels pros dont on parlait un peu plus haut : ils font tous ce que tu as mentionné dans ton second post.(logic, digital performer, pro tools, cubase, nuendo)

de mon côté j'ai opté pour pro tools hd tdm car sur le marché de l'occasion, les cartes dsp gérants les fonctionnalités du logiciel plus les plugins tdm sont extrêmement peu chères et tu n'utilises donc pas ou peu les ressources de ton ordinateur
Mais j'enregistre aussi beaucoup en live (seul ou en orchestres) tout en faisant du monitoring pour un maximum de confort d'écoute à la prise.
Je préfère aussi l'interface graphique de pro tools mais sans doute parce que je le connais depuis 2001 et n'arrive pas à me faire aux autres

[Fusee]

Ce qui m'attire surtout c'est d'arriver par moi même à créer des sons d'instruments nouveaux (attaque, sustain, release, enveloppe, harmoniques ....)

là on parle d'une pléthore d'instrus virtuels simulant des synthés ayant existé (ou pas) et où tu peux effectivement agir sur tous les paramètres cités puis sauver le résultat obtenu.

Quant aux logiciels pros dont on parlait un peu plus haut : ils font tous ce que tu as mentionné dans ton second post.(logic, digital performer, pro tools, cubase, nuendo)

de mon côté j'ai opté pour pro tools hd tdm car sur le marché de l'occasion, les cartes dsp gérants les fonctionnalités du logiciel plus les plugins tdm sont extrêmement peu chères et tu n'utilises donc pas ou peu les ressources de ton ordinateur
Mais j'enregistre aussi beaucoup en live (seul ou en orchestres) tout en faisant du monitoring pour un maximum de confort d'écoute à la prise.
Je préfère aussi l'interface graphique de pro tools mais sans doute parce que je le connais depuis 2001 et n'arrive pas à me faire aux autres

De nouveau merci pour tes précisions. Pour ma part ne ne compte pas m'équiper de cartes ou interfaces son supplémentaires. Je m'en tiendrai à la config Ordi et clavier maître. En effet je joue tout seul rien que pour le plaisir et lorsque ça ne veux plus avancer au niveau de la pratique au clavier je m'amuse à essayer de reprendre avec GB des morceaux que j'aime bien et j'essaie de reproduire au mieux les effets spéciaux que j'entends. Ma dernière œuvre c'est le morceau Christine pour lequel j'ai commencé par reproduire le son caractéristique de l'instrument de fond (celui qui a une attaque très progressive avec un son de violoncelle si l'on peut dire). Pour l'accompagnement principal j'ai fait avec l'arpegiator "Alien langage" et par dessus tout ça 3 pistes de percussions et ça roule...Je vais reprendre mes anciennes réalisation imitant Eurythmics (sweet dreams) ou a-ha (take on me) et même la soupe aux choux avec la séquence d'intro complète qui est assez complexe en leur intégrant leur piste audio analogique que je vais pouvoir synchroniser parfaitement avec ma technique décrite précédemment.
Pour choisir un futur logiciel je vais fouiller pour voir si des versions d'essai gratuites ou des versions allégées pour débutants sont disponibles. Ça risque d'être long......

Encore merci

Fusee