Sound Design, tarif ? Options

[burns]

Bonjour à tous,

Une fois n'est pas coutume, je vais parler d'argent !
Monteur son, je travaille beaucoup sur des cartoons, mais jamais en pub ou habillage. Et là, on me propose de faire le sound design d'un générique TV (entre 20 et 30sec)....Pas tres difficile dans la mesure ou il n'y a que qques sons "spectaculaires" à monter. Durée du boulot, 3 heures environs.
La question est la suivante, comment se facture se genre de prestation? à l'heure ? au forfait? et surtout quels sont les prix pratiqués sur le marché (j'ai pas l'intention de me planter en annonçant n'importe quoi)

qu'en pensez vous ?

Merci

Burns

Ce message a été modifié par burns - mar. 13 juil. 2004, 12:55.

[Mr.T]

Le sound design, c'est plutôt au forfait.
Sinon, il est quasiment impossible de te répondre correctement si on a pas les éléments suivants:
-Sur quelle(s) chaine(s) sera diffusé ce générique?
-Quelle durée d'exploitation est envisagée (1 mois, 1 an, indéfini...)?
-Fournis tu les sons (sonothèque personnelle) ou pas?...
-Où sera réalisé le travail: chez toi sur ton matériel ou dans une boite qui te paiera en tant qu'intervenant?...

Enfin, pour les "3 heures de boulot", t'es sûr de ton coup?... Je te demande ça parceque ça me parait très court pour 20 à 30" d'habillage... Même s'il n'y a que qqls sons, il est fortement recommandé de faire plusieurs propositions (3-4 Boum différents, 5-6 woosh, et ainsi de suite). Sinon, tu t'expose à faire modif sur modif et le tout avec le client pas content parcequ'il n'avait pas ce qu'il voulait dès le départ... De plus, ça aide quand le dit client n'a pas la moindre idée de ce qu'il veut (ce qui est très très souvent le cas). Faire plusieurs propositions permet au client de se faire une idée plus précise (ex: proposer 1 habillage "classique", 1 habillage "futuriste", 1 habillage "plus musical", 1 habillage "cartoon" etc etc...).
Et là, c'est souvent plus long que prévu...

[burns]

il me semblait bien oublier qques trucs !

Je ne connais ni la chaine, ni la durée d'exploitation, cependant je fournis les sons et je fais ça chez moi !

Le style est assez cartoon est ça dure 20 sec.
en 3h00 je pense faire 2 ou 3 versions

c'est grave docteur?

[Mr.T]

Ben effectivement, sans connaitre la chaine (+ l'heure de diffusion que j'oubliais), ni la durée d'exploitation, c'est pas gagné.
C'est sûr qu'on ne facture pas au même prix un générique pour TF1 en prime time et un géné. pour Gourmet TV et son émission hebdomadaire sur les abats gascons diffusée à 5h00 du matin le premier lundi du mois...
Idem pour la durée d'exploitation... Entre 1 mois et ad vitam eternam (sans précision de durée), y'a une différence.
C'est donc un peu le premier truc qu'il faut demander quand tu récupère ce genre de taf.
En plus ça permet d'évaluer l'ampleur et la difficulté du boulot: le générique d'émission pour TF1 diffusé à 20h45 va être légèrement plus coton à vendre que le géné. d' "Abat B-A BA", émission du câble tournée en DV et diffusée à 5h00.
Surtout que le tarif ne sera pas le même...
Là où TF1 pourra débourser des 20 à 50.000 balles sans trop sourciller, une petite chaine du cable dépassera rarement les 5000...
Du coup, la première pourra légitimement se permettre d'être un peu plus exigeante (et elle le sera!) que la seconde.
Tout comme la première pourra te demander des modifs (sans additif) alors que tu pourras répondre à la seconde "Z'êtes gentils mais pour ce prix là, c'est ça ou rien... Ou alors c'est additif" (=supplément de brouzouf).

Bref, je t'incite fortement à obtenir ces infos avant de faire ton devis histoire de ne pas te faire avoir ou de tomber complètement à côté...

[burns]

ok, apparement c pour une chaine Hertzienne ! et of course les mecs qui font ça ont pas le budget.......

en tous cas merci beaucoup pour tes réponses !

[Mr.T]

Ils n'ont jamais le budget!! C'est devenu, depuis 3-4 ans, plus que systématique...
Comme disait mon mentor (sur un ton grincheux mais assez drôle qui le caractérisait): "S'ils ont pas de frics pour faire des films, z'ont qu'à faire des décalquomanies, c'est moins cher!".
Bref, te laisse pas trop faire par le côté "Tu sais les temps sont durs, on a plus le sous, le budget est ultra-serré et j'ai même dû vendre un rein pour pouvoir finir l'étalonnage...".
Si c'est pour une émission de chaine hertzienne (ça sent la 5ème cette histoire...?...) et que c'est à une heure d'écoute honorable, je dirais que le minimum devrait se situer entre 5000 et 10000 balles.
Tu bosse sur TON matos avec TA sonothèque et TON savoir faire, tout ça a un prix, le tien.
A la rigueur, vu que tu débute visiblement dans ce genre d'activité, tu peux peut être faire une ristourne... Mais gaffe quand même, pratiquer des tarifs bas n'a jamais été une bonne chose pour deux raisons principales:
1/ Très souvent, tu passeras pour un mauvais ("T'as vu le prix qu'il demande??... C'est ridiculement bas... J'le sens pas, on va appeler Mimi, ils nous le faisait pour 25000!").
2/ Encore plus souvent, si tu es amené à retravailler pour le même client, tu verra que tes boulots et tarifs précédents sont vite considérés comme des acquis ("Comment ça 15000??!!... Y'a un mois tu nous l'a fait à 5000!!! J'm'en fous d'savoir qu'il y a plus de sons à chercher! Un 20 seconde, ça reste un 20 secondes!...").

Surtout que tu vas déclarer ça comment cette histoire?... Parceque s'ils te déclarent en tant qu'intermittent, les charges sont de plus de 60% sur de la réalisation son... Donc, s'ils t'accordent royalement de facturer ça disons 5000 balles au client, c'est à peine 2000 qu'il va te rester au final...

Bref, te laisse pas faire et, si tu veux te faire une idée, tâte le terrain auprès de la prod... Tu verras que, malgré tout, "pas de budget" rime parfois avec des sommes pas si ridicules... Enfin moins ridicules que ce que tu aurais pu penser...
Good luck.

[burns]

en fait il s'agit d'un pilote en bonne voie de diffusion. J'ai demandé 5000 Frs HT. En fait c'est une boite qui facture et je leur fait une note d'honoraires, la bidouille quoi . On va bien voir si c'est accepté !
Vu que je fais ça que tres rarement, la note d'honoraire "s'impose"...
En tous cas, merci vraiment pour ta précieuse aide, et si ça interresse du monde, je vous parle de la suite quand j'ai des news !

à+

Burns

[Mr.T]

Ben oui, tiens nous au jus... C'est toujours informatif pour les autres...

Ceci dit, au passage, t'avais pas dit que c'était pour un pilote... Ca change pas mal de chose. Entre maquette et dèf. , y'a une différence de tarif... Mais bon, c'est fait, c'est fait. A+

[burns]

bon ben voila, apres qques semaines de repos, voila la fin de l histoire !

Il s'agissait donc d'un habillage pour une emission sur du hertzien.
30 sec style cartoon, ayant un petit movie test downloadé à la va vite, j'avais fait un essai tranquilou à la maison.
Tout d'un coup, tout le monde veut l'habillage son, donc on me tel en me disant "bon t'as qque chose coco?".........rien n'était signé, pas de discussion de prix bref que dalle !!!
On me dit "pas de budge pour ça, j'ai 2000 Frs net, et c pour maintenant".
J'explique que par chance j'ai une ebauche du projet, mais qu'à ce prix là, j'irai pas beaucoup plus loin
ben roule ma poule, j'envoie le truc, tout le monde il est content, pas de modif. INCROYABLE

maintenant ils attendent ma note d'honoraire. Le truc le plus étonnant c qu'il n y avait pas de briefing, j'ai juste envoyé mon mix.

je sais pas quoi penser,ah si, payé au lance pierre (ma faute) pour 2h00 de taf, pas un boulot de tres bonne facture, bref un vrai manche.