Mastering, Article Options

[heral]

mettre son gamin dans une école de musique c'est comme le mettre au foot ou au basket , c'est une activité culturelle extra scolaire , c'est pas fait pour en faire un professionnel , une école de musique c'est un bizness point barre !

même si le thread n'est pas acces sur les ecoles de musiques , je pige pas trop ce que tu veux dire là.
mes enfants sont en Horaires Amenagés, la musique est considérée comme faisant partie integrale de leur cursus scolaire.
elles vont 6 h par semaine au conservatoire.
faut qu'elles bossent?
formation musicale, instrument, chorale!
ben oui, comme les maths et le français.
où est le probleme?
jusqu'à la fin du cycle2, tu peux rester au conservatoire sans que tu subisses une pression intense.
apres je dis pas....., mais deja avoir un niveau de fin de cycle 2 te permet de commencer à t'amuser

l'apprentissage de la musique fait partie de l'epanouissement de la personne.
mais c'est aussi contraignant alors, pourquoi ne pas en faire son metier plus tard?

et dans le lot il va sortir un virtuose tout les 10 ans ..... 

dans le lot?
et dans le gers, il en sort combien ???

ou alors , style conservatoire , usine à élite , c'est à dire que des centaines de gamins vont payer des cotises pour arreter 3 ans plus tard

ah, au fait, en H.A. le conservatoire est gratuit
et puis il peut y avoir 10 000 raisons pour qu'un enfant arrete son instrument.

[toonsy]

même si le thread n'est pas acces sur les ecoles de musiques , je pige pas trop ce que tu veux dire là.

on ouvrira un thread sur les écoles de musique

je voulais juste dire que d'un côté les cours particuliers , si le gamin bosse pas on va pas trop lui mettre la pression parce qu'on perd un client , de l'autre , c'est mon impression , le conservatoire veut former des musiciens juste pour gonfler les rangs de l'orchestre symphonique et faire un joli concert en fin d'année pour justifier les subventions !!!!
après, pour les cas bien sûr où tout se passe bien , bonnes écoles , bons élèves , tu bosses comme un malade les gammes , les modes , les impros , la technique pendant des années , pour enfin devenir pro et partir en tournée avec Jennifer ! ouais ! génial ! ou mieux , faire du playback pour le prime time de la star ac ' !!! super !!!!!! franchement , j'aime autant faire danser mémé dans ma campagne !! c'était mon discours sur les ingés son , malgré tout leur savoir et leur expérience , ils se tapent des grosses daubes dans 90 % de leur temps . je ne critique ni les musiciens ni les ingés , je critique le système qui fait qu'aujourd'hui , des amateurs sont plus épanouis artitistiquement que les pros . allez les pros , dites moi , c'est pas frustrant non ? on est tous pareil , on bosse comme des c*ns , on a tous des références d'artistes géniaux que personne connais , le ton monte dès qu'on parle technique & co , les débat sont passionnés , et pendant ce temps ils nous le mettent bien profond avec leur industrie du disque gnagnagna , et se servent des compétences des pros juste ce qu'il faut mais pas trop pour enfin lobotomiser le grand public qui sait pas faire la différence entre earth wind & fire et kool & the gang , et qui prend oasis pour les nouveaux beatles .
bon , je retourne dans le maquis du vercors quelques jours pour me faire oublier , j'ai les fesses qui commencent à chauffer

[VinX]

Je suis en désaccord sur chaque ligne......c'est pas du tout ce que je vois n'y ce qui arrive.....Les ingé que je connais se tape du 200% bonnard.
Je te trouve très très réducteur vis à vis de ce job, tes références sont plus que limitées, tu sais qu'il existe autre chose?????? C'est sur que si "pro" se résume à ça????? Et même, Yves Jaget qui est exellent et novateur, tourne avec la Star AC mais tu t'ais pas dit que peut être, à 40 ans, il avait fait autre chose et qu'il faisait autre chose????
[/QUOTE]ingés son , malgré tout leur savoir et leur expérience , ils se tapent des grosses daubes dans 90 % de leur temps .[QUOTE] Alors là je vois pas d'où tu sors ça???????
M'enfin bien petit petit ton monde .......

[saturax]

c'était mon discours sur les ingés son , malgré tout leur savoir et leur expérience , ils se tapent des grosses daubes dans 90 % de leur temps . je ne critique ni les musiciens ni les ingés , je critique le système qui fait qu'aujourd'hui , des amateurs sont plus épanouis artitistiquement que les pros . allez les pros , dites moi , c'est pas frustrant non ? on est tous pareil , on bosse comme des c*ns , on a tous des références d'artistes géniaux que personne connais , le ton monte dès qu'on parle technique & co , les débat sont passionnés , et pendant ce temps ils nous le mettent bien profond avec leur industrie du disque gnagnagna , et se servent des compétences des pros juste ce qu'il faut mais pas trop pour enfin lobotomiser le grand public qui sait pas faire la différence entre earth wind & fire et kool & the gang , et qui prend oasis pour les nouveaux beatles .

Bin tu vois VinX, c'est peut etre pas ton cas, mais je trouve quand meme qu'il y a du vrai dans ce qu'il dit..
La majorité des ingé son que je connais (et moi y compris) sont degouté de la daube qu'il produisent, degouté de mettre toute leur belle tehorie et talent de coté pour obéir au formatage des media.. et de produire des daubes sans nom, inodore, incipide et sans saveur aucune, le tout destiné a une bande de mouton lobotomisé et ignare en la matiere..

Biensur que les pros son plus frustrés au niveau de la créa... Super pour Toi VinX si tu t'éclate a 200% sur du bonard... mais ouvre les yeux, pour la majoritée, on bosse a la chaine, comme dans une belle usine qui fabrique du caca...

Et ne mélangeons pas tout sur les "talents"... Biensur que des genies y'en a pas partout, biensur que tout les pros ne sont pas des Joe Meek ou je ne sais qui...

Mais quand tu vois a quelle hauteur le public (qui n'ecoute plus que du sale Mp3 et chouf du divix tout compressé) place la barre..

Et a mon humble avis, Nous, les "Ingé bas de gamme" puisque c'est comme ça que vous tous, les ancien de Mac mu, considerez tout les jeunes ingé son qui nous decarcassons a ne pas tomber dans le piege des formatages qu'on nous impose, qui essayons d'avoir un minimum du culture et de finesse malgré vos sempiternels decouragements, nous pouvons largement faire des jolies chose, largement mieux que ce que ce publique nous demande..

Désolé, mais ça commence a me saouler cette sorte d'"inteligencia" des "vieux" experimenté face a tout ces jeune qui commence, et qui n'ont pas besoin de vos decouragements en plus du monde du travail qui rappelons le n'est deja pas tres prometeur pour nous..

Rappelez vous vos debus, et soyez un peu plus humble avant qu'on vous mettes tous dans la categorie "vieux cons"..

voila

Saturax Barbaria sature...

[Miss Kiki]

bonjour le tombereau de clichouilles, et will plomb a bien mis son doigt dessus : 99% d'entre vous confondent a coup sûr mastering avec le mixage def. Essayez dèja de mixer comme il faut.
Sinon pour ceux qui en plus de la gratte auraient pris la peine d'apprendre l'anglishe
lisez le Livre de Bob katz, one more taillmeu - il est réferncé dans la biblio MM


Saturax explique moi en quoi les normes de diffes t'empêchent d'être créatif, je vois pas le rapport ?

ce WE j'ai fait deux compils pour qq et je me suis tapée une 50 aine de Cd à l'écoute, il n'y en a pas un qui sonne pareil que l'autre, le formatage existe au niveau de la fome peut être, mais pas au niveau du son, le premier album de Sonny and Cher aujourd'hui techniquement il passerait nulle part, on dirai : c'est pas en place, c'est mal enregistré , mixé à la hache et ça manque de justesse dans l'intention et les voix sont à l'ouest.

On demande beacoup plus aujourd'hui ... eh ben tant mieux.

[VinX]

bonjour le tombereau de clichouilles, et will plomb a bien mis son doigt dessus :

Carrement.......Et dis toi que Toon a 2 fois mon age. Détends toi, mais quand Toon dit 90% des ingé.......on se fout de qui?????....Les clichés tu les as bien en main en tout cas

"Ingé bas de gamme" puisque c'est comme ça que vous tous, les ancien de Mac mu, considerez tout les jeunes ingé son

Non mais là.......Je suis jeune ingé et je suis bas de gamme parce que justement je ne veux pas faire de bouse.....Après faire un truc et venir couiner, ou cracher dans la soupe STOP......Le seul truc sur et qui se vérifie c'est que les "jeunes" ont une culture uniquement télévisuelle on dirait.......
Joseph Nadj ou Découflet en danse........restons dans le connu
Rodrigo Garcia en théatre........restons toujours dans le connu
Je crois qu'avant tout faut éteindre la télé et retourner chez les disquaires. Dernière chose, permet quand même que les "vieux" est un tantinet plus de plus qu'un "jeune" et qu'il se tape des jobs moins disgracieux....
Ça ne tiens qu'à toi (tu étais hésitant à une époque) de quitter tes répondeurs....Et c'est quoi que tu fais là bas, du gagne croute, comme le "vieux" Jaget et la Star Ac, mais le soir venu rien ne t'empêches d'y mettre dans la gueule..... (Ne me dis pas c'est pas aussi facile que ça....on a tous notre histoire)
Mais arrête avec ce discours hermétique

ngé bas de gamme" puisque c'est comme ça que vous tous, les ancien de Mac mu, considerez tout les jeunes ingé

et ces mauvais clichés......
En plus ce monde est tout petit de Marseille à Paris à force de tournée tu connais beaucoup beaucoup de monde et je n'ai jamais vu ou entendu ce que vous dites.....Le gars qui part avec un groupe c'est parce qu'il a accepté (en plus en général c'est souvent un pote) parec qu'il a envie de le faire, parec qu'il veut défendre son groupe......

Et puis là vous commencez à être vraiment con, car les "vieux" disent faites ce que VOUS VOULEZ mais y a aussi d'autre chose......VinX dit on fait son Mastering à la maison d'accord mais n'essayé pas de faire avaler à tous que c'est LA solution. Et les jeunes y disent quoi : "vous les vieux vous avez toujours raison etc etc vous dites qu'on est des jeunes cons etc etc (là tu commences sérieusement à l'être remarque)" On dirait qu'en je dis à mon fils de ne pas monter debout sur la fenêtre et qu'il me répond que je suis un vieux con et que je veux avoir toujours raison.....ben fait comme tu veux mon fils.

Bon faut que je me sauve mais je te PM un truc ce soir jeune benjamin

Ce message a été modifié par VinX - lun. 7 juin 2004, 14:20.

[saturax]

Pour la culture télé, il faudra voir avec qqun d'autre, ma télé a un tuner mais je ne m'en sert qu'en monitor.. depuis bin longtemps..
Musicalement, je viens du metal et c'est pas trop a la radio et a la télé que je dois ma culture en le domaine..
J'ai été élevé dans une ambiance underground, je ne pense pas faire partie du toupeau.

Pour le soir, dis toi bien que je me suis pas payé un bi pro et une 002R pour faire tourner I tune mais bien pour pouvoir faire du son un peu plus créatif que mes repondeurs du boulot...

je pense pas faire du cliché VinX...
les "apprend d'abord a bien Mixer" ou autre reflexions a la "vas moucher ton nez" son legions sur mac mu.. ne me dis pas le contraire.. Effectivement, j'avais un debut de motiv' pour sotir de mon usine, mais j'ai vite été decouragé... et pas par les newbies, enfin je me comprend..

Tout ça pour dire que ici pour nous c'est leçon d'humilité sur leçon d'humilité... (tu me dira, il en faut).. mais franchement, ya des fois, je ne lis pas certain thread pour eviter une grosse déprime..

c'est pas des cliché VinX et Miss Kiki.. c'est vraiment ce que je ressent quand je vous lis parfois..

Saturax explique moi en quoi les normes de diffes t'empêchent d'être créatif, je vois pas le rapport ?

je parlais plus du contenu... (moi mes norme de diff, c'est le téléphone 8Khz8bits mono.. )

Et VinX, je suis Oftop complet et ne parle pas du mastering, biensur qu'ilest mieux de faire faire son mastering et biensur que le mix est le plus important (apres la prise biensur)... ça on nous l'apprend a l'ecole.. je parle du metier en general... j'ai pas dis que vous etiez des vieux cons, sinon j'irai poster sur audiofanzine..
mais votre maturité et experience doivent etre transmise de façon plus constructive et pedagogique a mon sens..
C'est votre mission!! pour preserver le metier ou du moins une certaine idéologie de notre metier..

Ce message a été modifié par saturax - lun. 7 juin 2004, 14:28.

[VinX]

Oui y en a marre parec que le mec demande un conseil et qu'on répond pas dans son sens, on est des vieux donneurs de leçons. Ou même siimplemnt en répondant à une question on se fait insulter parec qu'on lui dit que ProTools est peut être un peu mieux que GarageBand....
"Je viens d'acheter le L2, je vais donc arrêter d'aller c'est chez masteriseur qui savent pas bosser vu que j'ai le L2"..."Je dis d'accord mais tu sais y a aussi des endroits où y font ça bien...." "T'es un con VinX, tu crois tout savoir, tu donnes des leçons de vie etc etc"........Ça y est la conversation est close et part dans le n'importe quoi.
Sur ce thread ce que je vois c'est que je suis un vieuxdonneur de leçon parce que je le crie encore une fois.....un bon ingé (avec un L2 ou un Manley on s'en fout) vaut mieux qu'un Preset.
Qu'es ce qu'on fait alors......on continue de laisser dire qu'il faut l'os 9 pour faire tourner Samplitude OU on fait comme avant, on partage des opinions différentes, chacun avec sa qualité de verbe, sans tomber dans l'insulte.
T'as vu ton copain plus haut qui causait que j'étais là pour faire monter mon nombre de post (d'ailleur à quoi ça sert d'avoir plus de post??? on gagne quoi????) et c'est moi le vieil emmerdeur. Je réponds quoi????

J'ai été élevé dans une ambiance underground, je ne pense pas faire partie du toupeau.

qui rabache toujours des histoires d'élite et d'intelligencia ?????

Effectivement, j'avais un debut de motiv' pour sotir de mon usine, mais j'ai vite été decouragé... et pas par les newbies, enfin je me comprend..

je me souviens très bien...et toi tu te souviens ce que t'avais dit bibi????

"apprend d'abord a bien Mixer" ou autre reflexions a la "vas moucher ton nez" son legions sur mac mu.. ne me dis pas le contraire.

ben je vois pas le mal là dedans et ensuite je te dis le contraire, ce que tu dis va dans le sens du reste : une bonne Parano. Le jours où MM ne me conviendra plus (parce que tu te fais insulter systématiquement à chaque tip par exemple) ben j'iarsi voir ailleur...et je t'invite à faire de même si tu ne t'y retrouve plus !

Tout ces ingé que vous citez vous les sortez d'où ????? Parec que 90% tourne avec de la merde (vous dites), là je peux pas laisser passer...
(Merde j'ai cru que je te l'avais posté en PM)

Ce message a été modifié par VinX - lun. 7 juin 2004, 15:39.

[saturax]

Hey ViniX t'enerve pas, tu sais bien que je suis d'accord avec pas mal de points... J'ai pas dit que tu donne des leçon mais c'est dans la forme que c'est pas tres constructif..

qui rabache toujours des histoires d'élite et d'intelligencia ?????

J'ai pas dis non plus que je suis au dessus du lot, j'ai juste dis que je pensait avoir été elevé avec un minimum de sens critique voila tout..

ben je vois pas le mal là dedans et ensuite je te dis le contraire, ce que tu dis va dans le sens du reste : une bonne Parano

Tu vois pas le mal?? moi parano? peut etre mais a force de se faire tailler, quand on debute (ça fait quand meme pas loins de 6ans que je debute..) on a tendance a croire que bin non, si on a pas l'oreille et le genie faut changer de metier...

Moi je sais pertinement que je ne serait jamais un Grand ingé son, je n'ai pas l'oreille absolue, je n'ai pas le genie creatif.. mais j'hestime pouvoir devenir un bon ingé son meme sans tout ça.. car j'aime le son, j'aime ce metier par dessus tout, et que à mon sens, ce metier, c'est d'abord une passion... et beaucoup de travail..

et des fois, c'est pas l'image qui resort de votre approche de ce metier.. A en entendre parler certain (que je ne citerais pas) ingé son, c'est un truc Inné.. Faux, l'oreille est un muscle qui se travaille et la culture perso un DDur de 500 tera...

Tout ces ingé que vous citez vous les sortez d'où ?????

de boite de prod parisienne diverse et varié, du doublage a la chaine et tout ces pote qui sont degouter de la merde qui produise... ça c'est pas un reve, c'est de la realité..
Apres, je suis d'accord avec toi.. il ne tiens qu'a nous de reagir..

je me souviens très bien...et toi tu te souviens ce que t'avais dit bibi????

Tu était le seul a avoir un avis positif... mais je n'ai pas oublié ton avis la dessus le bourdon.. et crois moi, je me reppette tes mots tout les jour.. c'est ma methode coué a moi..

Allez, arretons là l'oftop, désolé d'avoir derapé.

Ps:

T'as vu ton copain plus haut qui causait que j'étais là pour faire monter mon nombre de post

Là tu me vexe, c'est pas vraiment mon style..
et tu sais bien que j'ai rien contre tes coup de gueule VinX.. il sont bien souvent sages.. mais la forme VinX, La FORME!! et que diable, un peu de distinction: tu peux quand meme en quelque post savoir qui s'adresse a toi: un hobbyiste de garageband ou un futur ingé son... A quoi bon expliquer a un hobbyiste garagebandesque ce qu'est un masering, vu que ses boucles sont deja masterisées..

[Mr.T]

Nan mais vous avez pas un peu fini tout les deux??!!...
On dirait un vieux couple...

Saturax, tu m'étonne... Qu'est ce que tu attends des "anciens"??... Qu'ils te disent "Vas y fonce bonhomme, tu vas y arriver c'est sûr, et en plus ça va être du gateau"??...
Mais on PEUT PAS te dire ça, puisque ça ne serait pas vrai!!...

Ca me rappelle mes débuts (pas si lointain finalement) et le "mentor" sur lequel j'ai eu la chance de tomber. Un kador de la technique (c'est ce qui me manquait à l'époque)...
Tu crois quoi?? Qu'il m'a pris sous son aile duvetée et me chantait des berceuses le soir pour que j'm'endorme??...
Tu parle!... Il passait ses journées à me gueuler dessus et à relever chacune de mes nombreuses erreurs. J'peux te dire que j'en ai chié avec lui!... J'étais jamais assez rapide et assez bon.
N'empêche que ce que je sais aujourd'hui, c'est en grande partie lui qui me l'a appris... Et s'il ne m'avait pas mis la pression, j'aurais probablement mis le triple du temps que j'ai mis pour tout intégrer.

Je trouve personnellement que, dans l'ensemble, les nombreux débutants qui sillonent ce site obtiennent des réponses constructives, renseignées et le tout plutôt gentiment (va faire un tour sur les forums US, tu va voir la différence!...). Et s'ils se font parfois rembarrer, c'est peut être parceque, à l'image de certains stagiaires que j'ai pu avoir en studio, ils ne montrent pas un minimum de respect pour des gens auprès de qui ils viennent pourtant chercher conseil.

Quant à cette idée de produire de la merde... Ben oui on, en fait!!...
Moi j'ai pour l'instant renoncé à donner dans le mix musique ou cinéma (de haut niveau) parceque je sais à quel point c'est dur d'y arriver, dur d'y rester mais aussi parceque je sais qu'effectivement bcp de ceux qui y travaillent se tapent des projets inintéressant... ou n'ont tout simplement plus de boulot.
Du coup, personnellement, j'ai consciemment choisi de faire de la merde... La vrai de vrai!! Pub et téloche... 90% de nullité!!...
Et alors??...
Ca me prends une dizaine de jours par mois, je gagne très bien ma vie et peux employer mon temps libre à bosser sur ma musique, celle des autres, des courts ou moyen métrages sur lesqueles JE décide de travailler ou pas et tout un tas d'autres projets sur lesquels je m'éclate et qui finissent même parfois par payer!... Elle est pas belle la vie?...
Mais pour ça j'en ai chié, je continue parfois d'en chier et toi, Saturax, tu en chiera aussi... comme tout le monde!
Le plaisir, la création et un semblant de liberté, tout ça a un prix... Faut juste avoir le courage de le payer.

Keep up the good work!