Dieudonné ...., vous en pensez quoi ? Options

[toonsy]

juste pour savoir , car moi ça me touche , pour une fois qui y'en a un qui dit des choses , sur les côtés absurdes des religions , sur la main mise des américains et autres sur le quart monde , sur le fait que moi aussi , je suis citoyen du monde avant d'être citoyen français , et puis c'est tout , je ne me prétend pas chrétien , juif machin ou truc , on s'en branle de ça !!!!!

vous croyez qu'il va trop loin , qu'il s'y prend mal , ou alors pensez vous qu'il est foncièrement raciste ou antisémite ?
franchement , ce qu'il a fait dans son sketch chez Faugiel , bof , je crois pas que ça soit pire que le sketch avec Elie , ou il dit " dit donc cohen , les boschs en quarante y auraient pu finir le boulot , si tu vois ce que je veux dire ! "

ce matin , je reçois des mails de sites nazis , et quand je vois l'acharnement ( spectacles annulés à Roanne !!! ) de certaines assoc , je pense qu'ils se trompent de cible et de combat ..........

ps : il ne faut pas que le thread vire sur le débat antisémitisme , conflit israel/palestine tout ça de manière passionnée , sinon on ferme ; mais plutôt parler de Dieudonné , de son action , sa provoc , de la liberté d'expression , de coluche .......

[ericlc]

Oui moi aussi ça m'interpelle, son attitude ou plutôt ce que les autres en disent !
Moi je l'avais vu en direct chez Fogiel, et hormis l'accoutrement et le second degré evident de la conclusion, je l'ai simplement trouvé... mauvais et laborieux !
Mais devant la violence unanime des réactions, je m'interroge, surtout que je ne l'ai jamais entendu commenter lui-même cette intervention.

[tulavu]

Oui, d'accord avec Eric, je l'ai trouvé maladroit et surtout pas drôle son sketch, quand à faire le salut nazi en criant "heil israel" c'était carrément limite...
Son boulot c'est "provocateur " non ? ben qu'il s'arrange avec les gens qu'il provoque, il doit être habitué, c'est son fond de commerce donc qu'il assume.

[Franerik]

Je suis à l' opposé de tout ce qui de près ou de loin est raciste, mais je dois constater qu' un certain type d' humour est tabou en France, certaines critiques impossibles à faire dés lors qu' on est pas un "...", rien qu' un "non-...", alors que si vous avez l' occasion de lire certaines traductions de livres et journaux Israéliens et Américains, l' humour de Dieudonné, c' est du vin rouge mâtiné de 90% d' eau!

Il en est à peu près de même à propos des religions monothéistes depuis quelques années, regardez comment sont regardées les quelques personnes qui osent s' affirmer athées, voir ce qu' a provoqué le simple préambule au titre du morceau de musique que j' ai offert aux actives members de MM sur le côté English des forums...

[Franerik]

Ah au fait, je ne regarde plus ce Fogiel depuis des mois, qui n' a le courage que d' attaquer des personnes en situation de "faiblesse" médiatique ou autre, mais n' hésite pas à passer la brosse à tout ce qui approche du pouvoir...

[barpi75]

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit précédemment.
En fait, le problème avec l'humour politico-trash, c'est qu'il faudrait s'assurer que les gens pigent (avant ou après) que c'est de l'humour.
Je me suis senti gêné à un moment donné du "sketch", sans trop savoir pourquoi : je m'interroge sur le sens de ce "happening".
Est-ce simplement les limites de l'humour trash qui auront été poussées encore plus loin, ou une prise de position de l'auteur à des fins politico-citoyennes affichée sous un angle radicalement différent (dans ce cas, qui cherchait-il à toucher ?).
J'ai pas d'opinion très nette pour l'instant.

[skawiwen]

oui franerik je me souvient de tes problèmes , et tu t'en ai remis , au fait qui c'est Fogel ? la seule télé que je regarde c'est Arte et vidéogag le dimanche pour voir les gamelles et les momes et les chiens cons qui se font filmer.Le racisme ça me parait naturel comme réaction première, ça me rappelle des chansons ça emmerde les braves gens quand on vit pas comme eux et qui c'est celui là et pi sa bagnole les gars . il y a pas plus raciste que le peuple élu mais je leur en veux pas ça doit pas etre facile de naitre juif et pourtant quel grand défi, tout petit on te fout dans la tronche que t'es le peuple élu que tu doit sauver l'humanité qu'il y a le tout puissant qui te guètte à tout les coins de rue et qu'un jour tu reconstruiras le temple cassé sur lequel est batie la grande mosquée ....le pied comme programme ,je crois que c'est pour ça qu'ils ont de l'humour,il y a pas plus obscures que les religions du livre,pas plus tyranniques que les scribes ....la tyrannie des scribes ....assurance qualité , vous avez pas le papier qu'il faut , c'est pas écris dans le manuel , vous jouez pas la partition , dieux l'a dit et il y en a qui l'on entendu et ont tout écrit ,tient Don Juan disait " sais tu à quoi sert le papier au Mexique".. bon je vous fais pas un dessin et puis j'ai pas vu le sketche à Dieudonné, qui doit etre très con , rien que pour se présenter au présidentielle avec le fils Depardieu en maitre Segala , faut en tenir une bonne couche.

[toonsy]

quand à faire le salut nazi en criant "heil israel" c'était carrément limite...

pour moi , il a voulu dire qu'il n'y a pas les méchants facsistes en allemagne , autriche , texas , irak etc etc etc , et les gentils juifs en israel , y'a des cons et des racistes de partout , et c'est pour ça qu'il a joué le personnage d'un extremiste israelien , parce qu'il y en a , aussi gerbant qu'un nazi ou un membre du KKK ....mais à priori , on a pas le droit de le dire .
je pense qu'il a pas forcément cherché à faire rire , mais il se sert de "guignol" pour dire ce qu'il a envie de dire , un peu comme quand patrick sébastien s'est grimé en le pen et a chanté " casser du noir ! " .
après que ça fasse rire ou non , que l'on trouver ça de mauvais goût , ç'est autre chose , mais les juger comme racistes , là non je vois pas , c'est comme dire que kevin spacey est un sérial killer !!!!

[etuifraicheur]

D'accord il est relou le Dieudonné, mais pas plus que les nervis du Betar, et quand même un chouia plus marrant.

En 77 les sionistes organisaient des ratonnades antipunk dans les rues de Paris, soi-disant pour chercher des insignes nazis, ils n'en trouvaient évidemment pas, mais qu'importe, ils cognaient quand même à 10 contre un. J'ai été témoin de ça et ne l'oublierai pas. Et maintenant ces jeunes doivent avoir l'âge d'être notables dans les institutions juives, comme les anciens du GUD et d'Ordre Nouveau dans les partis de la droite catho ou libérale "respectable". ça craint velu. Idem pour les ezbollah "modérés". Fuck off, qu'ils aillent se rejoindre en enfer, ça nous fera des vacances.

L'humour de DD est ambigû c'est sûr, pas trés clair tout ça mais c'est son boulot la provoc. Faut juste qu'il fasse gaffe à pas déraper dans les virages dangereux, entraîné par le poids de son personnage de beauf

[Franerik]

Je content d' entendre que je n' ai pas été le seul à subir les nervis du Bétar (comme d' ailleurs d' Occident, d' Ordre Nouveau, etc...) qui n' ont pas de leçon de démocratie, d' anti-racisme à nous donner!

Lorsque j' étais enfant (dans les années cinquante/soixante), du fait de mes cheveux blonds, j' étais régulièrement traité de boche nazi, alors que mes seuls amis étaient des asiatiques, noirs, arabes et juifs (ce qui en dit long sur sur ce que ces personnes connaissaient du nazisme, pourtant moins de vingt ans après la fin de leur chevauchée infernale....), ce qui a valu à ma famille une lettre de la directrice de l' école disant qu' ils devraient mieux surveiller mes fréquentations!

J' étais mis à l' écart aussi, car pas français et n' allant pas au catéchisme!!!

Mais cela ne m' a pas empêché de continuer à fréquenter tous les milieux, peut-être l' atavisme familial (famille de résistants, pas de la dernière heure...)!