MacMusic.org  |  PcMusic.org  |  440Software  |  440Forums.com  |  440Tv  |  Zicos.com  |  AudioLexic.org
Loading... visiteurs connectés
> Qualité D'un Convertisseur A/d, Comment en juger ?
Messensib
posté jeu. 11 déc. 2003, 04:20
Message #1


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 2,748
Inscrit : 04 sept. 02
Lieu : Elancourt - FR
Membre no 7,376




Je vous entends souvent dire: Les convertisseurs du produit "machin" sont bien meilleurs que ceux de "truc". Ca m'intrigue. Vous faites ça à l'oreille ? huh.gif
Je suppose que la qualité du filtre, la précision de la mesure des différents niveaux et le jitter doivent être en cause.
Est-ce qu'après une conversion A/D puis D/A, on procède comme pour un vulgaire ampli BF : distorsion harmonique, réponse en régime impulsionnel ou fonction de transfert ?
Le mieux serait de comparer directement les signaux analogiques d'entrée et de sortie. Mais les convertisseurs apportent forcément un délai (latence). Je viens de regarder sur Apogee, ils ne donnent pas de chiffre. Si c'est 1 nanoseconde, OK, ça fait 20 cm de coax (about). Mais si c'est 1 microseconde, il faut 200 m de coax pour retarder le signal d'entrée !!!! Hè, les savants, ôtez moi d'un doute huh.gif unsure.gif unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Réponse(s)
jlddsgt
posté lun. 25 sept. 2006, 08:29
Message #2


Rookie
*

Groupe : Members
Messages : 39
Inscrit : 11 févr. 01
Lieu : Argenteuil - FR
Membre no 269




J'ai une question. J'essaie d'éditer mes posts pour corriger mes fautes d'orthographes blink.gif
Mais je ne vois pas de boutton éditer. Que dois-je faire ?

Ce message a été modifié par jlddsgt - lun. 25 sept. 2006, 08:33.


--------------------
JLD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Messensib
posté lun. 25 sept. 2006, 09:11
Message #3


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 2,748
Inscrit : 04 sept. 02
Lieu : Elancourt - FR
Membre no 7,376




QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 09:29) *
J'ai une question. J'essaie d'éditer mes posts pour corriger mes fautes d'orthographes blink.gif
Mais je ne vois pas de boutton éditer. Que dois-je faire ?

Te casse pas pour les fautes d'orthographe. T'en as fait très peu. (d'ailleurs, moi non plus, je ne trouve plus le bouton "éditer") t'es en OS X ou OS 9 ?
Ton post précédent est passionnant. C'est un peu ce que j'attendais depuis longtemps, et qui n'est expliqué nulle part.
Je n'ai pas tout compris. Que signifie FIR ?. PCM c'est "pulse coded modulation", mais les "trames PCM", ce sont des nombres binaires ?
A te lire....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jlddsgt
posté lun. 25 sept. 2006, 10:54
Message #4


Rookie
*

Groupe : Members
Messages : 39
Inscrit : 11 févr. 01
Lieu : Argenteuil - FR
Membre no 269




QUOTE (Messensib @ lun 25 sep 2006, 09:11) *
QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 09:29) *

J'ai une question. J'essaie d'éditer mes posts pour corriger mes fautes d'orthographes blink.gif
Mais je ne vois pas de boutton éditer. Que dois-je faire ?

Te casse pas pour les fautes d'orthographe. T'en as fait très peu. (d'ailleurs, moi non plus, je ne trouve plus le bouton "éditer") t'es en OS X ou OS 9 ?
Ton post précédent est passionnant. C'est un peu ce que j'attendais depuis longtemps, et qui n'est expliqué nulle part.
Je n'ai pas tout compris. Que signifie FIR ?. PCM c'est "pulse coded modulation", mais les "trames PCM", ce sont des nombres binaires ?
A te lire....


Je suis sur Mac OSX. Mais comme le dit ptilou le bouton éditer ne reste que 2 heures sad.gif .
FIR veut dire Finite Impulse Response qui est un filtre digital utilisé pour le SRC (Sample Rate Conversion) et l'oversampling. Il existe aussi des filtres IIR qui sont utilisés par les reverbes numériques et les eq. Mais cela sort de notre cadre et c'est assez hardu. Si tu veux en savoir plus http://fr.wikipedia.org/wiki/Traitement_numérique_du_signal.
Ce que je voulais dire par "trames PCM" c'est que le convertisseur sort des echantillons de 16 à 24bits les uns à la suite des autres au format pcm. Le mot trame n'est effectivement pas approprié ici car il est plutôt utilisé pour le transport d'un signal. Par exemple en AES/EBU ont transporte les échantillons dans des trames. Car on rajoute aux échantillons un entête qui décrit le signal (fréquence, emphasis, etc...) puis un code de correction d'erreur CRC ce qui forme une trame qui permet au signal d'être transporter. Un peu comme des paquets TCP/IP.
Lorsqu'il y a une erreur de transmission du a des interférences le code de correction d'erreur permet de corriger le signal reçu pour retrouver le signal original.
D'ailleurs ce sujet est aussi très interressant car l'AES/EBU étant un "mode temps réel" on ne peut pas renvoyer la trame contrairement aux paquets TCP/IP qui eux sont renvoyés jusqu'a ce qu'ils soient validés par le recepteur.
Cette notion de temps réel est trés importante.Si on permettait de renvoyer les données jusqu'a ce qu'elles soient bonnes, on se retrouverai avec une interruption de flux. C'est à dire que les échantillons arriverait trop tard pour etre traités. D'ou un blanc, des peaks ou des erreurs DAE.
Prenons un exemple : vous avez un disque dur SCSI connecté à votre ordinateur. Si le cable qui relie le disque à votre ordinateur est de mauvaise qualité vous allez avoir beaucoup d'erreurs de transmission donc les données ne vont pas arrivées assez vite sur le DAE ou seront incorrigibles. Les symptomes peuvent être des erreurs DAE ou pire de la distortion...


--------------------
JLD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wfplb
posté lun. 25 sept. 2006, 18:08
Message #5


Moderator
Icône de groupe

Groupe : Moderators
Messages : 3,768
Inscrit : 07 déc. 00
Lieu : PARIS - FR
Membre no 23




QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 11:54) *
... un disque dur SCSI connecté à votre ordinateur. Si le cable qui relie le disque à votre ordinateur est de mauvaise qualité vous allez avoir beaucoup d'erreurs de transmission donc les données ne vont pas arrivées assez vite sur le DAE ou seront incorrigibles. Les symptomes peuvent être des erreurs DAE ou pire de la distortion...
Mais il y a des cas où les audio files, même sur un disque scsi, peuvent être corrompus sans que rien ni personne ne le détecte... Avant de les lire. sad.gif Au début du 48 - 24 sur PT 5,
on a connu des fades qui s'auto-détruisaient par l'apparition de nouveaux clics à chaque relecture,
la cause en était un mauvais paramètrage du débit de la carte Atto...

Et on ne parle pas du FW ...
Même les meilleurs se sont fait avoir laugh.gif


--------------------
Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jlddsgt
posté lun. 25 sept. 2006, 20:29
Message #6


Rookie
*

Groupe : Members
Messages : 39
Inscrit : 11 févr. 01
Lieu : Argenteuil - FR
Membre no 269




Bonjour William c'est Jean-Luc smile.gif. Heureux de te lire.

QUOTE (wfplb @ lun 25 sep 2006, 18:08) *
on a connu des fades qui s'auto-détruisaient par l'apparition de nouveaux clics à chaque relecture,
la cause en était un mauvais paramètrage du débit de la carte Atto...


C'est sûr que le protools est pleins de surprises.
Il faut dire que pour envoyer les données audios du disque dur vers le DAE ils désactivent le renvoi de données. Si la carte atto est mal configurée beaucoup d'erreurs arrivent au protools est c'est la cata.
Le problème est plus grave qu'en cela arrive à l'enregistrement puisque les données enregistrées sont erronées. Mais on est en temps réel ce n'est pas la même chose qu'une copie de fichiers. C'est pour ca le réglage des buffers et la qualité des connections et cruciale. Mais effectivement qui ne sait jamais fait avoir ?

Ce message a été modifié par jlddsgt - lun. 25 sept. 2006, 20:31.


--------------------
JLD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wfplb
posté lun. 25 sept. 2006, 21:41
Message #7


Moderator
Icône de groupe

Groupe : Moderators
Messages : 3,768
Inscrit : 07 déc. 00
Lieu : PARIS - FR
Membre no 23




QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 21:29) *
Bonjour William c'est Jean-Luc smile.gif . Heureux de te lire.
Moi aussi, mais je t'avais reconnu tongue.gif
QUOTE
Le problème est plus grave qu'en cela arrive à l'enregistrement puisque les données enregistrées sont erronées. Mais on est en temps réel ce n'est pas la même chose qu'une copie de fichiers. C'est pour ca le réglage des buffers et la qualité des connections et cruciale
Tu as plus d'expèrience que moi sur l'enregistrement wink.gif
Quels sont pour toi les réglages optimum ?
Je sais, on est OT mais on pourrait changer éventuellement le titre de ce sujet !!!! laugh.gif
Tu as parlé des problèmes de distorsions numériques à l'occasion d'un transfer de fichiers audio...
Peux-tu préciser ta pensée ?
Aussi de Jitter à l'occasion des conversions AD - ( ça c'est plus en rapport avec le sujet)...


--------------------
Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Les messages de ce sujet
- Messensib   Qualité D'un Convertisseur A/d   jeu. 11 déc. 2003, 04:20
- - brian holden   a l'oreille, mon 'tit bonhomme quand la mu...   jeu. 11 déc. 2003, 07:33
- - wfplb   QUOTE (Messensib @ Dec 11 2003, 05:20)...Est-...   jeu. 11 déc. 2003, 10:20
- - Messensib   QUOTE (wfplb @ Dec 11 2003, 10:20)Va voir che...   jeu. 11 déc. 2003, 10:50
- - Banned   Clique sur "Digi-Nary" pour voir...   jeu. 11 déc. 2003, 11:14
- - Messensib   QUOTE (Banned @ Dec 11 2003, 11:14)Clique sur...   jeu. 11 déc. 2003, 13:21
- - lepetitmartien   En court (pas assez compétent pour le long) - Les...   ven. 12 déc. 2003, 01:33
- - Messensib   QUOTE (lepetitmartien @ Dec 12 2003, 01:33)- ...   ven. 12 déc. 2003, 12:13
- - lepetitmartien   Je crois que c'est une mission pour Celmo À ...   sam. 13 déc. 2003, 18:32
- - wfplb   QUOTE (Messensib @ Dec 11 2003, 14:21)J'a...   dim. 14 déc. 2003, 12:51
- - Messensib   QUOTE (wfplb @ Dec 14 2003, 12:51)Un des prob...   dim. 14 déc. 2003, 14:15
- - jlddsgt   Bonjour, je me permet de mettre à contribution qu...   jeu. 21 sept. 2006, 22:59
|- - saturax   QUOTE (jlddsgt @ jeu 21 sep 2006, 23:59) ...   ven. 22 sept. 2006, 13:30
- - Messensib   Merci à jlddsgt d'avoir rappelé la génèse de l...   ven. 22 sept. 2006, 10:22
|- - wfplb   QUOTE (Messensib @ ven 22 sep 2006, 11:22...   ven. 22 sept. 2006, 23:32
|- - Messensib   QUOTE (wfplb @ sam 23 sep 2006, 00:32) QU...   sam. 23 sept. 2006, 16:40
- - jlddsgt   Merci pour vos encouragements. Le suréchantillona...   dim. 24 sept. 2006, 22:58
|- - Messensib   QUOTE (jlddsgt @ dim 24 sep 2006, 23:58) ...   lun. 14 mai 2007, 17:23
|- - wfplb   QUOTE (Messensib @ lun 14 mai 2007, 18:23...   lun. 14 mai 2007, 21:47
|- - Messensib   QUOTE (wfplb @ lun 14 mai 2007, 22:47) QU...   mar. 15 mai 2007, 07:07
|- - wfplb   QUOTE (Messensib @ mar 15 mai 2007, 08:07...   mar. 15 mai 2007, 09:11
- - jlddsgt   J'ai une question. J'essaie d'éditer m...   lun. 25 sept. 2006, 08:29
|- - ptilou   QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 09:29) ...   lun. 25 sept. 2006, 08:42
|- - jlddsgt   QUOTE (Messensib @ lun 25 sep 2006, 09:11...   lun. 25 sept. 2006, 10:54
|- - Plus30   QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 11:54) ...   lun. 25 sept. 2006, 12:08
|- - wfplb   QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 11:54) ...   lun. 25 sept. 2006, 18:08
|- - wfplb   QUOTE (jlddsgt @ lun 25 sep 2006, 21:29) ...   lun. 25 sept. 2006, 21:41
- - Plus30   Une trame d'un manière générale c'est un ...   lun. 25 sept. 2006, 10:04
- - Messensib   J'ouvre un apparté: Lorsque je copie un dossie...   lun. 25 sept. 2006, 13:45
- - jlddsgt   QUOTE (Plus30 @ lun 25 sep 2006, 12:08) E...   lun. 25 sept. 2006, 15:13
- - Messensib   Bon, William et Jean-Luc. Pardon, mais il serait l...   mar. 26 sept. 2006, 09:26
- - wfplb   Pour les préférences DAE et réglages des Buffers s...   mar. 3 oct. 2006, 23:44
- - toonsy   salut ! et le topo sur le jitter par contre, c...   mer. 18 oct. 2006, 08:43
- - Messensib   Oui, c'est bien là. Mais je viens d'à pein...   mer. 18 oct. 2006, 13:41
|- - wfplb   QUOTE (Messensib @ mer 18 oct 2006, 14:41...   jeu. 19 oct. 2006, 00:16
- - toonsy   tiens à propos du jitter, j'ai lu que dans une...   jeu. 19 oct. 2006, 08:11
|- - jeriqo   QUOTE (toonsy @ jeu 19 oct 2006, 08:11) t...   dim. 18 mars 2007, 21:03
||- - wfplb   QUOTE (jeriqo @ dim 18 mar 2007, 21:03) Q...   dim. 18 mars 2007, 23:46
||- - jeriqo   QUOTE (wfplb @ dim 18 mar 2007, 23:46) QU...   mar. 27 mars 2007, 13:17
||- - Messensib   QUOTE (jeriqo @ mar 27 mar 2007, 14:17) P...   mer. 28 mars 2007, 08:43
||- - jeriqo   QUOTE (Messensib @ mer 28 mar 2007, 08:43...   mer. 28 mars 2007, 18:38
||- - Messensib   QUOTE (jeriqo @ mer 28 mar 2007, 19:38) Q...   jeu. 29 mars 2007, 10:24
|- - jlddsgt   QUOTE (toonsy @ jeu 19 oct 2006, 08:11) t...   mar. 27 mars 2007, 11:06
- - Messensib   Je repars à zéro. C'est Ludwig Boltzman, mon p...   ven. 17 nov. 2006, 18:16
|- - wfplb   QUOTE (Messensib @ ven 17 nov 2006, 18:16...   ven. 17 nov. 2006, 22:01
||- - Messensib   QUOTE (wfplb @ ven 17 nov 2006, 22:01) QU...   ven. 17 nov. 2006, 22:23
|- - lm66   QUOTE (Messensib @ ven 17 nov 2006, 17:16...   dim. 18 mars 2007, 20:39
|- - Messensib   QUOTE (lm66 @ dim 18 mar 2007, 20:39) San...   lun. 19 mars 2007, 08:09
|- - lm66   QUOTE (Messensib @ lun 19 mar 2007, 07:09...   lun. 19 mars 2007, 09:45
|- - Messensib   QUOTE (lm66 @ lun 19 mar 2007, 09:45) Heu...   lun. 19 mars 2007, 10:51
|- - toonsy   QUOTE (lm66 @ lun 19 mar 2007, 09:45) QUO...   lun. 19 mars 2007, 13:10
|- - Banned   QUOTE (toonsy @ lun 19 mar 2007, 13:10) -...   mer. 28 mars 2007, 08:11
- - Messensib   Par exemple, j'ai acheté un lecteur de CD de D...   mar. 27 mars 2007, 13:02
- - Messensib   Dans un câble coaxial, le signal voyage à un peu m...   mer. 28 mars 2007, 09:28
- - Querelle   QUOTE sous peine de "repliance" Tu veu...   dim. 13 mai 2007, 20:32
|- - wfplb   QUOTE (Querelle @ dim 13 mai 2007, 21:32)...   lun. 14 mai 2007, 00:39
- - karlos   Juste histoire d'alimenter la polemique lisez ...   mar. 15 mai 2007, 08:55
- - Banned   Mais c'est Dominique Oscar !! (Doumé, ...   mar. 15 mai 2007, 09:16
- - Christophe - Audio Addict   Salut, Si ça peut en intéresser certains, voici u...   jeu. 28 juin 2007, 18:46
- - wfplb   QUOTE (Christophe - Audio Addict @ jeu 2...   jeu. 28 juin 2007, 20:02


Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

Version bas débit - vendredi 17 mai 2024, 16:08
- © 440 Forums 2011