Les Délais De Rêglement, Patience?... Options

[zikayan]

Hello Mr T,
Je confirme, il est de plus en plus difficile de se faire payer dans les temps. Signe du malaise dans l'audiovisuel aujourd'hui : l'argent se fait rare, les trésoreries sont tendues. Or les gens de l'av ont connus des périodes plus fastes, ils n'ont pas trop l'habitude d'avoir à gérer des situations hyper-tendues en terme de trésorerie. Je tiens ce raisonnement parce que je bosse aussi dans le théâtre, et les compagnies ont l'habitude de la précarité financière : du coup ils sont prudents, tiennent mieux leurs budgets, et je suis toujours payé pile à l'heure... Peut-être aussi une question de respect...
En tout cas, en ces temps difficiles, une solution intermédiaire consiste à demander des traites. Si le commanditaire s'engage oralement sur un réglement à 30 jours (la normalité), tu proposes une traite à 45 jours. Si tu fais ça sans agressivité, il ne peut normalement pas refuser, ça serait l'aveu implicite qu'il ne sait pas s'il peut tenir ses engagements. Tu déposes la traite avec encaissement à l'échéance, et tu peux éventuellement négocier avec ta banque un escompte si tu as besoin de trésorerie avant. Le seul risque étant que le jour de l'escompte ton client ne soit plus solvable...
Au moins tu n'as pas à courir après tes sous et à faire le forcing dans le bureau du moustachu...

[Mr.T]

En fait, je bosse également pour cette même boite en tant que mixer. Intermittent donc. Et là, pas de problème, c'est payé 15 jours max après le mois travaillé.
C'est sur la création que ça bloque. Faut dire que les sommes en jeu ne sont pas les mêmes!
J'vais commencer par un coup de fil. Pas plus tard que tout de suite.
Merci à tous pour le soutien, on se sent moins seul à plusieurs (c'est con comme phrase).

[Mr.T]

J'ai eu confirmation: "normallement", c'est 90 jours au plus tard...
Mais le type a semblé coopératif et m'a promis de me rêgler une note datant du mois de Février dès demain.
Pour celles de Mars, va falloir patienter un chouille...
Super.

[wfplb]

En tout cas, en ces temps difficiles, une solution intermédiaire consiste à demander des traites.

Traite = very dangerous
Ca coûte bonbon quand elle n'est pas honorée, alors que le chèque en bois c'est la déchéance immédiate pour le gérant…
J'pourrais vous en raconter des belles sur les traites, mais c'est tellement triste que vous pourriez me prendre pour un c*n

Il y a environs 32 raisons pour le débiteur de contester une traite qu'il a lui-même signé, présentée par un fournisseur…

[ptilou]

bien sûr si c'est l'État ou une collectivité locale, ça ne s'applique pas.

Maintenant, si ! ils doivent même te payer les interêts moratoires sans que tu les demandes (en théorie... )

[zikayan]

En tout cas, en ces temps difficiles, une solution intermédiaire consiste à demander des traites.

Traite = very dangerous
Ca coûte bonbon quand elle n'est pas honorée, alors que le chèque en bois c'est la déchéance immédiate pour le gérant…
J'pourrais vous en raconter des belles sur les traites, mais c'est tellement triste que vous pourriez me prendre pour un c*n

Il y a environs 32 raisons pour le débiteur de contester une traite qu'il a lui-même signé, présentée par un fournisseur…

Il y a environs 32 raisons pour le débiteur de contester une traite qu'il a lui-même signé, présentée par un fournisseur…

Pourrais-tu en citer quelques unes ? Perso, j'ai utilisé une 10aine de fois ce mode de paiement sans soucis. Chèque refusé par contre oui. Virement jamais viré, oui. Bref, y'a pas 100% blanc, 100% noir. En puis, quand tu demandes un escompte, ton banquier vérifie discrètement "la bonne santé financière" de l'emetteur, et te prévient s'il ya un blème...

Bref, on fait comme on veut, et surtout comme on peut : c'est fragile une note Agessa, c'est pas un salaire, et c'est émis par un petit bonhomme dans son coin qui n'a ni le temps, ni les connaissances, ni les appuis pour faire honorer son règlement dans les meilleures conditions. Liquidation du client : tu l'as dans l'os, c'est pas un salaire, donc pas d'assurance. Retard de paiement : qui d'entre nous a dans son agenda les coordonnées d'un cabinet de recouvrement ? En plus on travaille le plus souvent avec son réseau, et qui dit réseau dit un minimum d'affectif, on hésite donc à faire du forcing.

En même temps, on a tous intérêt à se professionaliser aussi de ce côté là : on est au commande de notre home-studio, on autonomise notre outil de prod, notre activité va de plus en plus vers la micro-entreprise, ça arrange bien les producteurs, ne les laissons pas trop profiter de notre naïveté ou de notre manque de formation en gestion.

A mon avis, ce thread est donc très utile.

[Mr.T]

c'est fragile une note Agessa, c'est pas un salaire, et c'est émis par un petit bonhomme dans son coin

Heu, 1m95 ici quand même le p'tit bonhomme hein!...
Ca aide face aux comptables récalcitrant!... (-;

A mon avis, ce thread est donc très utile.

Tout à fait d'accord, et je me remercie d'ailleurs de l'avoir créé...
Plus sérieusement, c'est vrai qu'il n'y a qu'à voir le faible nombre de réponses. Je suis sûr qu'on est bien plus que ça à pratiquer la Note de droits d'auteur ici bas et, pourtant, pas grand monde n'a l'air d'être bien au courant de ses droits... Moi le premier.

[zikayan]

Heu, 1m95 ici quand même le p'tit bonhomme hein!...

Moi c'est 1m68, mais j'arrive à me faire payer des avances, comme quoi

Plus sérieusement, je voulais dire que face à la compta professionnelle et organisée d'une boîte, on est parfois pas grand chose... Et pouvoir dire droit dans les yeux au commanditaire "60 jours fin de mois ? c'est pas légal ça... ah vos autres fournisseurs acceptent ces conditions ? Ben... pas moi. Comment on fait ? On échelonne ? Et dans le contrat, vous mettez quoi ? ", c'est pas évident. Mais il faut parfois se forcer à le faire. Exiger un contrat fixant les obligations des deux parties, et en général, à la signature d'un contrat, il y a versement d'une avance. C'est systèmatique dans tous les corps de métier. Pourquoi pas avec nous ? Sûrement parce qu'on n'impose pas assez nos conditions. Parce qu'on ne sait pas faire, qu'on a peur de se faire mal voir... Mais j'ai l'impression que plus je suis ferme sur les conditions (et je n'ai absolument pas la "stature" en métrage ou en audience pour imposer), plus on me prend au sérieux, et on parle de mon professionalisme. "Un peu chiant, le gars, mais sérieux". En mettant de côté toute considération technique ou artistique s'entend. Le commanditaire ne sait en général pas trop juger de la qualité artistique de notre boulot. Par contre il a je pense tendance à faire confiance à quelqu'un qui a l'aplomb de dire "mon boulot vaut ça, et voilà mes conditions. on peut discuter un peu, mais pas trop."

[Miss Kiki]

Dans le doublage par exemple c'est 30%- a la commande, 30% en cours et 40% à l'arrivée. Impossible de faire autrement, sinon avec quoi on paierait les comédiens ?

[Franerik]

Le fait d'être payé sans problème sur le coté intermittent se comprend facilement : c'est un salaire, donc sujet à une déclaration à des tiers du type Ursaaf, etc, donc beaucoup plus risqué de différer ce type de paiement!

Une facture, pour une société conséquente, par contre on peut la faire traîner sans trop de risques, tant qu'on ne les multiplie pas jusqu'à se retrouver devant un débiteur ayant un service juridique, qui de plus n'ayant rien à perdre de ne plus travailler avec vous, vous fera mettre en cessation de paiement!!

Pour ce qui est des traites, méfiance, cela demande un service juridique et de recherche financière presque quotidien pour savoir où en est l'entreprise financièrement parlant, quand je dis quotidien, c'est même en temps réel de nos jours (payant), chaque traite étant vérifiée avant acceptation par toute grosse société qui se respecte, alors en indépendant, il vaut mieux éviter!

Pour finir, une boîte qui allonge ses délais de paiement est toujours à suspecter, donc éviter de renouveler d'autres débits avec elle, en tout cas exiger le paiement immédiat d'une partie d'une somme au moins égale du reliquat à toute nouvelle facture...!

Ce sont les règles de base théoriques, ensuite les rapports de force entre les parties peuvent atténuer la rigidité de chaque intervenant, mais on a jamais intérêt à trop lâcher facilement sur ses droits, tout comme à menacer sans suite effective d'actes...

Pour ce qui est des menaces physiques, non seulement elles n'ont pas d'effet la plupart du temps, mais de plus vous conduisent directement au tribunal correctionnel en comparution immédiate où c'est votre liberté que vous risquez de perdre, sans compter le reste!