MacMusic.org  |  PcMusic.org  |  440Software  |  440Forums.com  |  440Tv  |  Zicos.com  |  AudioLexic.org
Loading... visiteurs connectés
39 Pages V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Le Mixage !, Un peu de réflexion...
wfplb
posté ven. 15 déc. 2006, 00:02
Message #1


Moderator
Icône de groupe

Groupe : Moderators
Messages : 3,768
Inscrit : 07 déc. 00
Lieu : PARIS - FR
Membre no 23




Bien que le mixage soit un vrai métier wink.gif
On peut toujours ici donner quelques bases, sources de réflexion.... cool.gif

Quand vous mixez vous-même, d'ABORD OUBLIEZ tous les plug-ins d'EQ et autres traitements

La première étape c'est d'apprendre à faire une balance ! sans rien faire d'autre blink.gif

Donc, réglez les niveaux globalements entre les pistes de votre song pour tenter d'entendre un truc qui ressemble à quelque chose... Puis ajustez les niveaux les uns par rapport aux autres pour améliorer la chose...

la premère erreur, c'est de prendre une piste au hasard et d'y appliquer des traitements par goût, sans bien savoir pourquoi...

Alors que TOUT TRAITEMENT sur une piste n'a de sens QUE par rapport à son mélange avec les autres pistes....

Ne vous posez pas de question inutile sur les effets de masque, sur les EQ, sur les traitements d'espace... Cela viendra plus tard, une fois que la balance sera approximativement cohérente cool.gif


--------------------
Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Messensib
posté ven. 15 déc. 2006, 09:12
Message #2


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 2,748
Inscrit : 04 sept. 02
Lieu : Elancourt - FR
Membre no 7,376




QUOTE (wfplb @ ven 15 déc 2006, 00:02) *
Bien que le mixage soit un vrai métier wink.gif
On peut toujours ici donner quelques bases, sources de réflexion.... cool.gif

Quand vous mixez vous-même, d'ABORD OUBLIEZ tous les plug-ins d'EQ et autres traitements

La première étape c'est d'apprendre à faire une balance ! sans rien faire d'autre blink.gif

Donc, réglez les niveaux globalements entre les pistes de votre song pour tenter d'entendre un truc qui ressemble à quelque chose... Puis ajustez les niveaux les uns par rapport aux autres pour améliorer la chose...

la premère erreur, c'est de prendre une piste au hasard et d'y appliquer des traitements par goût, sans bien savoir pourquoi...

Alors que TOUT TRAITEMENT sur une piste n'a de sens QUE par rapport à son mélange avec les autres pistes....

Ne vous posez pas de question inutile sur les effets de masque, sur les EQ, sur les traitements d'espace... Cela viendra plus tard, une fois que la balance sera approximativement cohérente cool.gif


ENFIN !!!! Je n'y croyais plus.....( Tel Socrate, je sais que je ne sais pas mixer . Il n'y a ici aucune fausse modestie de ma part ).

Allez wfplb !!!!!! smile.gif smile.gif smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
richie0826
posté ven. 15 déc. 2006, 09:43
Message #3


Advanced Member
*****

Groupe : Members
Messages : 498
Inscrit : 16 juin 06
Lieu : Villers-Poterie - BE
Membre no 80,647




Bonjour,

Voilà un conseil qu'il est judicieux... comme conseil.

Ne sachant absolument pas mixer, mais alors pas du tout du tout, chaque fois que j'essayais de rendre une demo cohérente (sachant que le final serait mixer par un vrai studio et un mec qui s'y connait) je commençais par les effets puis la balance et en fait chaque fois c'est le gros B..... pour avoir un truc qui sonne. Cependant, ne peut-on mettre un peu de "Gain" pour monter le volume d'une piste avant de faire la balance ?????

Petite anecdote de tonton richie :
Je suis allé mardi assister au mixage de prises de sons de pièces classiques qui vont servir d'extrait mp3 pour le site d'un ensemble de musique de chambre (vous inquiètez pas je ferai la pub le moment venu !!!). l'ingé son a fait exactement comme préconisé plus haut :
1 : la balance
2 : la stéreo
3 : les effets
On était bluffé par la vitesse de travail du mec. Ils nous a quand même fait un chouette compliment : "Ce qui est de bien avec les musiciens classiques c'est que, déjà à la prise de son, 90% de la balance est bonne" Ca nous a fait gagner beaucoup de temps.

Maintenant je dois bien avouer que mixer, c'est un vrai job, il faut une patience d'ange pour entendre 200000 fois la même chose et encore trouver des trucs à dire. Mardi après 12 fois le début du quintette pour cor de Mozart, je devenais fou !!!!! Franchement, je trouve super ceux qui savent le faire et qui ont l'oreille pour entendre tout les petits détails.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wfplb
posté ven. 15 déc. 2006, 10:36
Message #4


Moderator
Icône de groupe

Groupe : Moderators
Messages : 3,768
Inscrit : 07 déc. 00
Lieu : PARIS - FR
Membre no 23




Devant les encouragements de la foule en délire, je poursuis cool.gif

J'oubliais plus haut, de préciser que cette balance se fait en MONO !!!!! blink.gif
Les répartitions dans l'espace seront la deuxième étape....

Il est nécessaire, même impératif de rester très méthodique et rigoureux dans cette prise en main d'une session de mixage...

Cette étape permet au mixeur de se familiariser avec les éléments et avec ce qu'il y a exactement
sur chaque piste...

Un mixage comme une maison se construit en posant une première pierre huh.gif

Il va donc falloir choisir un élement du song dont le niveau sera fixe et autour duquel on organisera la balance des autres éléments

En général, quand il y a une rythmique, c'est l'after beat de la caisse claire ou le beat du bass drum suivant comment on ressent la chose....


--------------------
Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Messensib
posté ven. 15 déc. 2006, 11:01
Message #5


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 2,748
Inscrit : 04 sept. 02
Lieu : Elancourt - FR
Membre no 7,376




QUOTE (wfplb @ ven 15 déc 2006, 10:36) *
Devant les encouragements de la foule en délire, je poursuis cool.gif

Attention: C'est sérieux !!!! ( Y faut m'inventer un smiley spécial pour ce cas, rare, j'avoue)

"Allez W....." (repeat till he "vide son sac" in french in the text)

PS La phrase de wfplb:
"...Alors que TOUT TRAITEMENT sur une piste n'a de sens QUE par rapport à son mélange avec les autres pistes...."
est (comme les autres...) capitale. Dans un autre domaine, les linguistes sérieux nous apprennent qu'un mot du langage n'a de "sens" que par rapport à tous les autres. Je n'ai pas le temps ni l'envie de développer.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ericlc
posté ven. 15 déc. 2006, 11:27
Message #6


Moderator (et à travers !)
Icône de groupe

Groupe : Team
Messages : 3,631
Inscrit : 08 janv. 01
Lieu : CUCURON - FR
Membre no 148




OUAAAHHH, je sens l'ouvrage de référence en gestation !!! Tu as déjà dealé les droits d'édition ? Fait une souscription sur MM et on te finance l'ouvrage - chaînon manquant !!! Moi j'en pré-commande déjà un exemplaire
QUOTE (wfplb @ ven 15 déc 2006, 10:36) *
J'oubliais plus haut, de préciser que cette balance se fait en MONO !!!!! blink.gif
Les répartitions dans l'espace seront la deuxième étape....


une petite question à ce sujet, dans le cas d'intruments stéréo ou de prise avec un couple de statiques, ne risque-t-on pas des problèmes de phase faussant l'appréciation de cette balance mono ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wfplb
posté ven. 15 déc. 2006, 12:20
Message #7


Moderator
Icône de groupe

Groupe : Moderators
Messages : 3,768
Inscrit : 07 déc. 00
Lieu : PARIS - FR
Membre no 23




QUOTE (ericlc @ ven 15 déc 2006, 11:27) *
une petite question à ce sujet, dans le cas d'intruments stéréo ou de prise avec un couple de statiques, ne risque-t-on pas des problèmes de phase faussant l'appréciation de cette balance mono ?
Aaaah..... ça c'est un autre chapitre !

Tout prise de son stéréo, dans la mesure du possible, DOIT être compatible en MONO blink.gif
C'est-à-dire : Si cela n'a pas déjà été fait au moment de la prise de son, au mixage la façon la plus simple pour le vérifier est de comparer alternativement le couple en stéréo puis en mono (en vérifiant que les deux systèmes d'écoute sont calibrés au même niveau)
La somme mono doit avoir la même couleur (pas de détimbrage) et un niveau voisin,
évidemment il faut s'attendre à une perte de profondeur ! Mai celle-ci ne doit pas trop être importante

Quand on parle de phase acoustique (à la différence de la phase électrique des circuits)
on s'exprime en % de la somme (L + R) et de sa différence (L - R)
sachant que le L - R ne s'entendra pas en mono, il est recommandé de ne pas dépasser 50 % de signaux hors phase…

Une autre manière de "voir" les choses est tout simplement d'utiliser 3 vumètres L, R et Mono
Si le vu Mono montre un niveau très inférieur aux deux autres, c'est qu'il y a le feu au lac !

Pour le MS c'est encore une autre histoire…


--------------------
Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Patrick Pernet
posté ven. 15 déc. 2006, 12:57
Message #8


Junior Member
***

Groupe : Members
Messages : 178
Inscrit : 02 juin 06
Lieu : Creteil - FR
Membre no 80,259




SALUT

D'autant plus par expérience que la préaudition mono nous permettra de juger de l'efficacité du mix surtout lorsque notre tavail sera utilisé en radio où la compression systhématique gommera nos efforts en en ce qui concerne la panoramique des pistes.

Merci pour ce sujet passionnant .......

@+PAT
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Patrick Pernet
posté ven. 15 déc. 2006, 13:13
Message #9


Junior Member
***

Groupe : Members
Messages : 178
Inscrit : 02 juin 06
Lieu : Creteil - FR
Membre no 80,259




QUOTE (nalkal @ ven 15 déc 2006, 12:59) *
donc ? la balance étant faite (en mono), ensuite ...?



Mêm'pô !!! ..Mon master stéréo était réinjecté en mono tout simplement sad.gif sad.gif sad.gif Mais c'était quand j'étais bô et djeun rolleyes.gif (Maintenant j'suis moins djeun)...... cool.gif

Bon maintenant les Medias font un ch'tit effort mais alors pour les cites en Mp3 pourquoi se décarcasser sur la super finition et dans ce cas il vaut mieux un mix mieux défini wink.gif ...... tongue.gif

@+PAT
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr.T
posté ven. 15 déc. 2006, 13:17
Message #10


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 9,465
Inscrit : 04 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,244




J'peux patron?... (-;

Autant j'suis d'acc' sur le début, autant sur la balance en mono, moins...
Si on prend l'exemple d'un morceau bien chargé (comme je les affectionne un peu trop d'ailleurs) genre une ou deux guitares, une basse, 8-10 pistes de batterie, une voix, des choeurs, des percus, des éléments sonores variés (sons électro, cordes, etc...), tenter de faire une balance en mono me semble assez suicidaire.
Enfin, ça dépend de ce qu'on appelle "balance". Pour un truc vite fait en 5-10 minutes juste pour que ça soit écoutable, OK, je ferais la même. Mais faire une vraie (et longue) balance en mono, perso, j'ai un doute...

Ca risque vite de tourner au cauchemar intégral.
Alors que, tu panoramique un chouille la basse (j'parle 10-20% là), un chouille les guitares et certains éléments de la batterie (charley, ride, toms), voire la voix (5-10% qui ne s'entendront même pas si contrebalancés par d'autres éléments forts comme la basse) et ça allège tout de suite l'énergie de l'ensemble, ça lutte moins. Quitte à resserer par la suite une fois qu'on est passé à l'étape traitement et que le tout est redevenu plus "maléable".
Combien de fois, j'ai vu des mecs lutter comme des malades avec les niveaux sans penser aux panoramiques ou, pire (mais c'est un autre sujet), sans remettre en question les placements/mute/delete de certains éléments. C'est aussi ça la base du mix pour moi.

Sinon, pour l'élément "leader" qui servira de référence, oui pour le Kick (et la CC) qui est sans doute l'élément le plus délicat à maintenir en vie dans un mix "complexe", mais je dirais quand même et en total number One: la voix!
Perso, je commence toujours par elle en me gardant une réserve de niveau. Puis je passe généralement à la batterie, la basse et/ou les guitares. Puis je refais le même circuit plusieurs fois et, une fois que ça tient à peu près la route, je m'attaque au reste (évidemment, le choix des instruments précité vient du fait que ce sont les principales composantes de MA musique, ça ne vaut donc pas pour tout!...).

Mais bon, j'dis ça, qui suis je?... Comment ose-je? Je me le demande... (-;

Ce message a été modifié par Mr.T - ven. 15 déc. 2006, 13:19.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

39 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

Version bas débit - mercredi 8 juil. 2020, 08:16
- © 440 Forums 2011