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Écrit par : oune mar. 14 oct. 2008, 19:44

Les nouveaux Macbooks ont été présentés, de même que les MacBook Pro.

La mauvaise surprise du chef, c'est la disparition du port Firewire sur le MacBook.
C'est moi où ça ressemble à une grosse bétise ?

Parce qu'entre ma MOTU 828 et ma Mackie Onyx, mes cartes sons sont toutes en FW...et je dois aps être le seul...

Écrit par : klaim mar. 14 oct. 2008, 19:55

Ca fait trois mois que j'attends cette mise à jour pour remplacer mon iBook mourant. Et ces andouilles suppriment le Firewire!!!!!
Les C..s, il me plaisait bien pourtant ce macbook

Écrit par : oune mar. 14 oct. 2008, 19:58

Ils doivent penser que ça va inciter les gens à passer au MacBookPro. Mais c'est pas le même prix du tout... Pfff

Dilemme, car à terme, étant donné que je change mon portable tout les deux ans environ en revendant l'ancien tant qu'il vaut quelquechose, je vais être coincé avec mes interfaces.

Heureusement que le Serato Scratch acheté récemment est USB....

Écrit par : Satriana mar. 14 oct. 2008, 20:04

Le nouveau Macbook pro pas jojo... Mais que fait Apple?

Écrit par : klaim mar. 14 oct. 2008, 20:06

je suis bloqué avec ma carte presonus. Et j'ai pas 1700 à claquer dans un powerbook dont je n'ai pas vraiment besoins (qui n'a même pas de firewire 400 d'ailleurs)
Je trouve ça très maladroit de la part d'apple

Écrit par : pval mar. 14 oct. 2008, 20:15

La mauvaise surprise du chef, c'est la disparition du port Firewire sur le MacBook.
C'est moi où ça ressemble à une grosse bétise ?


Réservé aux MBP, restreindre le choix et contraindre l'achat.
C'est ça être consommateur captif.
À quand d'autres matériels supportant toutes nos applications, le design je m'en tape, mes machines ne trônent pas comme des trophées.

Écrit par : bichon mar. 14 oct. 2008, 20:19

Et un adaptateur firewire 800 à firewire 400, ça existe pour brancher justement les cartes sons?

Écrit par : oune mar. 14 oct. 2008, 20:21

Si si, ça ira pour le MacBook Pro. Mais pour le MacBook "simple", plus de Firewire.

Et comme on le fait remarquer dans un autre forum, le mode "target" en firewire, c'est quand même indispensable.

Écrit par : skawiwen mar. 14 oct. 2008, 20:24

et bien il faut se dépécher de vider les stocks car si on en crois cette news de http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.svmmac.fr/news/5374/photos_volees_des_derniers_macbook_pro il n'y aurait plus de firewire nul part sur les futurs Mac ....book ou bookpro , mais pourquoi pas une petite interface ethernet/firewire ou PCi express/fire wire pour les nostalgiques du FW d'ailleurs pour le Macbook une interface audio Usb doit bien suffire ...non?

Écrit par : pval mar. 14 oct. 2008, 20:25

"Nouveau design. Nouvelles fonctionnalités. Nouvelles technologies. Entièrement conçu selon des critères qui restent à définir."

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/fr/macbookpro/

Dorénavant je concevrai mes partitions selon des critères qui restent à définir, je suis certain que mes commanditaires seront subjugués.

ou je paierai mes impôts selon des critères qui restent à définir.

Écrit par : Satriana mar. 14 oct. 2008, 20:26

Ça serait chouette si ça existait! Le nouveau Mackbook pro n'est pas jojo dans le sens où il n'existe qu'avec un écran glossy et pour la suppression du fw 400. Le modèle 17 reste le même pour l'instant. Voilà, faut donc acheter le 17

Edit: Ah j''ai posté un poil tard... et le mini, c'est fini?

Écrit par : pval mar. 14 oct. 2008, 20:28

Connexions et extensions MBP :

Port d'alimentation MagSafe
Port Ethernet Gigabit
Un port FireWire 800 pouvant atteindre 800 Mbits/s
Deux ports USB 2.0 à 480 Mbits/s
Connecteur Mini DisplayPort
Entrée ligne audio
Sortie ligne audio
Emplacement ExpressCard/34
Fente pour câble antivol Kensington

Écrit par : skawiwen mar. 14 oct. 2008, 20:29

on se demande comment a été fait l'acquisition de la vidéo sur l'ecran de final cut présenté sur ce magnifique nouveau Macbookpro mais par le port FW 800 isn't it ?

Écrit par : Marsu mar. 14 oct. 2008, 21:03

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lacie.com/fr/products/product.htm?pid=10579

Écrit par : bichon mar. 14 oct. 2008, 21:15

Ouais mais sans firewire, on fait plus de sons pour l'instant...
99% des cartes sons sont firewire, et nos powercore, nos duende?
Ils doivent être content Apogee là, avec l'intégration de leurs cartes sons dans Logic
Je sens que ça va être relou ça

Écrit par : Marsu mar. 14 oct. 2008, 21:20

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lacie.com/fr/products/product.htm?pid=11078

En même temps, si l'abandon du FW se confirme, le partenariat avec Apogee va en prendre un coup pour la Duet, c'est ballot.

Écrit par : Mybloody mar. 14 oct. 2008, 21:23

C'est con, mais il y a des moments ou est on content d'avoir juste une Mbox2.
Dire que j'ai failli acheter une Duet...

Écrit par : klaim mar. 14 oct. 2008, 21:40

je t'envie un peu

Écrit par : skawiwen mar. 14 oct. 2008, 22:06

hé hé la traductrice est dans l'escalier http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.clubic.com/actualite-169026-insolite-macbook-parfaitement-con.html

Écrit par : julbul mar. 14 oct. 2008, 22:24

Quels enfoirés/idiots.
Pour l'instant le blanc est toujours dispo sur leur site...

Écrit par : Han Solo mar. 14 oct. 2008, 22:48

N'importe quoi de ne laisser qu'un seul port en Firewire 800 sur le MBP !!!

Écrit par : madmacs mar. 14 oct. 2008, 23:21

Alors là c'est l'bouquet, même les MBP n'en ont plus et fini les écrans mat en 15'4. Limite nervous breakdown!

Écrit par : julbul mar. 14 oct. 2008, 23:30

Non non!! Il s'agit surement d'une deuxième mauvaise (mais bien sentie) blague d'un traducteur!!

Écrit par : laprot mar. 14 oct. 2008, 23:45

Bonsoir,

Je viens de rentrer et je tombe sur les news mac de ce soir.
Je suis sur le cul ........ plus de firewire sur les macbooks
Ils ont perdus la raison ou quoi, je suis pourtant un utilisateur mac avertis, mais la je ne comprends plus ......
Je fais quoi de ma Mbox2pro, et tous mes potes avec leur motu et compagnie ?
C'est ignorer tout le domaine du son professionnel qui bosse avec un macbook entre deux studios.
Pourtant une belle clientèle
Comprends toujours pas .........

Écrit par : Han Solo mer. 15 oct. 2008, 00:11

Ouai là c'est vraiment n'importe quoi !!!
J'ai acheté une Duet pour son intégration au configs nomads et du coup si je veux changer mon MBP vais devoir me coltiner un Hub Firewire... Là je dis NON !!!!

On est pas les seuls à être sur le cul : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.gearslutz.com/board/new-product-alert/334994-new-macbook-macbook-pro-released-today.html

Et là : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=282685&st=0

Pour finir toujours chez Macbidouille : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=282688&st=180&#entry2823596

Tout me pousse de plus en plus à me faire une config Hackintosh...

Écrit par : pval mer. 15 oct. 2008, 00:18

Je me répète mais c'est d'un gonflant : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://events.apple.com.edgesuite.net/0810rtdws876/event/index.html

Durant l'avertissement sur la propriété du broadcast Special Event, sonne une pièce pour violoncelle seul. La moindre des choses serait de citer la musique et le compositeur,

Suite pour Violoncelle seul n°1 en Sol Majeur BWV 1007 Courante. BACH. C'est gonflé et personne ne bronche.

Les artistes et leurs oeuvres sont comme de vulgaires kleenex aujourd'hui. Et quand ils ont disparu depuis longtemps, c'est le pillage assuré.

Tout ceci en dit long sur la considération qu'on leur porte. Toute l'attention est fixée sur la technologie au détriment de l'essentiel.

Écrit par : Han Solo mer. 15 oct. 2008, 00:25

No comment...
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=282718

Écrit par : jamusique mer. 15 oct. 2008, 01:08

S'il n'y as pas de revB prochainement, on finira un par un http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.pcmusic.org/home/?lang=fr

Écrit par : lepetitmartien mer. 15 oct. 2008, 02:52

"Parfaitement con", c'est juste réaliste, Apple vient de flinguer la quasi totalité du marché audio/vidéo sur macbook. Sans firewire, on est gros Jean comme devant.

Sinon, l'alu est beau, mais ça ne fait pas oublier les GROSSES CONNERIES du firewire absent sur macbook et du glossy obligatoire.

Pour le FW 800 uniquement sur le MBP, ce n'est pas gênant, les flux 400 et 800 étant rétrocompatibles. Mais plus de FW du tout, ça NON !

Ça va hackintosher

Pour le port 400 remplacé par le 800, je ne pleurerai pas, le 400 a un mauvais système de détrompeur (on se trompe on flingue le port), ils auraient du passer au connecteur 800 depuis longtemps.

Écrit par : Han Solo mer. 15 oct. 2008, 02:53

C'est du grand n'importe quoi !!!!!
AHAHAHHAH, je suis bien de ton avis

Écrit par : lepetitmartien mer. 15 oct. 2008, 03:51

Et là je reste gentil, la version dans le forum anglais que je viens de poster est un peu plus… vigoureuse.

Écrit par : Lvee mer. 15 oct. 2008, 04:57

Sur les fesses de l'absence de firewire 400 et le manque de ports!

Parfois je me demande ce qu'ils fument chez Apple. Faut vraiment pas être bien pour faire un truc pareil... à part vouloir se tirer une balle dans le pied... ou alors quelque chose d'autre arrive.

Écrit par : skawiwen mer. 15 oct. 2008, 05:04

le problème est là justement , ILS NE FUMENT PLUS

Écrit par : skawiwen mer. 15 oct. 2008, 05:30

On a toujours vu des levée de boucliers à chaque nouvelles séries de Mac depuis des années , fin de la disquette , fin de l'OS9, fin du PowerPC , et là fin du FW 400 qui d'après LPM serait totalement retropédalant avec du FW 800 , ce qui voudrait dire que ce serait uniquement un problème de connectique à 4 sous , si la compatibilité des sources FW400 en FW800 est totale alors je vois pas ou est le problème ? Je pense pas que les Apple's men soit totalement cons pour n'y avoir pas pensé , donc reste à attendre les beta testeur pour non renseigner sur la compatibilité de cartes son avec les nouveau Mac.
C'est vrai que le Macbook à 900 euros disparait des applications pro , mais ce n'était pas leurs créneaux , l'étudiant qui veux faire un peu de musique ou de DJ samedi soir s'en sortira toujours avec une interface USB , ce qui veux dire aussi qu'Imovie ne serait plus compatible avec le Macbook CQFD

Prise en charge de nombreux périphériques.
iMovie '08 prend en charge la vidéo SD et HD capturée sur des caméscopes à bande ou sans bande, y compris les modèles à mémoire Flash, disque dur et DVD. Même les tout derniers caméscopes AVCHD.
question ?? comment faire l'acquisition video avec un Macbook , acqusition Pinnacle sur PC et transfert sur Macbook en USB2

"Pour le FW 800 uniquement sur le MBP, ce n'est pas gênant, les flux 400 et 800 étant rétrocompatibles". et pas retropédalant comme ce con de Skawiwen l'as dit

Écrit par : Han Solo mer. 15 oct. 2008, 05:34

Ils bouffent trop de Ben and Jerry's !!!

Sinon : L'une des plus grandes pertes avec la disparition du firewire sur les MacBook est certainement le fait qu'il ne sera plus possible de prendre ces machines en Target, de les transformer en disque Firewire branché à un autre ordinateur.
Nous venons d'avoir la confirmation qu'il n'est pas possible de faire une chose similaire avec l'USB et que ce ne le sera certainement jamais.
Il ne reste donc plus que le mode disque réseau, déjà présent sur les MacBook Air.
Finit le réseau en Firewire aussi
Macbidouille...

Écrit par : skawiwen mer. 15 oct. 2008, 05:52

Bon faudra m'expliquer , finalcut Express est toujours en vente en option du new http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://store.apple.com/fr/configure/MB467F/A?mco=MTkzOTMwNg comment fait on l'acquisition venant d'un camescope i-link , on attend peut etre la sortie du nouveau standard Sony transmission wifi ou bluetooth , donc avec vos cartes son mettez aussi vos camescopes in the trash

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/fr/finalcutexpress/#importing pourtant il peut le faire ! ! ! mais comment ?

Écrit par : lepetitmartien mer. 15 oct. 2008, 07:27

Cherchez pas, ce sont les types du marketing qui ont fait les specs, mais là le StarbBIIIIIIIIIIIIIIIIP était frelaté semble-t-il.

Ils nous ont descendu le macbook en pure entrée de gamme. :sad

Écrit par : overland mer. 15 oct. 2008, 07:39

Reste plus qu'à trouver un Portable en Hackintosh.

Écrit par : Marsu mer. 15 oct. 2008, 08:35

Où à se jeter sur les derniers modèles 17 pouces qui restent. D'ailleurs, je me tâte là…

Écrit par : er1c mer. 15 oct. 2008, 08:35

Si ça s'est pas se tirer une belle balle dans le pied.

Un écran non nativement compatible mac pro.

Un portable dual core sans firewire.

Plus cher.

Va falloir être patient...

Écrit par : VinX mer. 15 oct. 2008, 10:13

Putain c'est sur que ce qui ont un 30" ou même des 23" on les grosses grosses boules car on voie bien venir le coup, "il sera bientôt impossible de brancher son écran sur son computer". Pitoyable APPLE vraiment minable minable.

Écrit par : groovebrother mer. 15 oct. 2008, 10:25

... je suis sans voix à propos du FW ... reste à espérer une MAJ sur de prochains modeles

pas glop

Écrit par : jrozen mer. 15 oct. 2008, 10:29

Tous ceux qui pensent qu'Apple s'est gourré en supprimant le FW des macbook devrait y réfléchir d'un peu plus près :
Un très grnd nombre d'utilisateurs ont parfaitement compris qu'à part la carte graphique, les perfs d'un macbook était très proches d'un MBPro, et donc n'avaient nul besoin d'acheter un Pro pour ce qu'ils voulaient faire (C'est mon cas, entre autre). Sans parler du poids réduit et de l'encombrement.
En supprimant le FW, Apple nous force donc à terme , nous qui faisons de la musique ou de la video, à acheter un MacBookPro quand nous voudrons renouveler nos appareils, c'est-à-dire une machine beaucoup plus chère et nettement plus encombrante, ce qui est une honte absolue.
S'il y a encore des doux réveurs qui pensaient qu'Apple était un boîte différente des autres, avec plus d'éthique, plus de considérations pour ses clients et ses adeptes, blablablah, j'espère que ce coup-ci, ils ont compris.
La seule réplique possible - à part les pétitions, auxquelles je ne crois guère - c'est de se tourner tranquillement vers des PC portables capables de tourner sous MacOS : tant pis pour l'esthétique. Il y a des PC extrèmement bien équipés pour 7/800 euros, qui déménagent grave. Si Apple perçoit ce signal, il n'est pas impossible qu'ils remettent le FW sur les générations suivantes de Macbook.... sinon, tant pis pour eux.
Je propose un nouveau logo : APPLE : SWINDLE INSIDE

Écrit par : bekali mer. 15 oct. 2008, 11:35

Tu peux en dire plus sur ces PC à 800€ ? Quelles caractéristiques ?

On peut les faire tourner avec Mac OS ?

Écrit par : pval mer. 15 oct. 2008, 11:58

"Apple était un boîte différente des autres"

Il faut être zozo ou avoir l'esprit de secte pour penser de telles choses.
Je signale quand même aux "camarades" musiciens (le marxisme revient à la mode) qu'Apple Itunes menaçait de fermer son robinet à musique
pour une question d'augmentation de royalties versées aux artistes. C'est fou de constater combien certains mythes ont la vie dure.

Une fois encore, il n'y a rien de bon à attendre de sociétés en situation de monopole.
Se tourner vers d'autres solutions matérielles n'est pas très aisé me semble-t-il, je laisse la parole aux spécialistes.
Le fonctionnement de tout ce petit monde logiciel et matériel estampillé macintosh n'est déjà pas simple, qu'en serait-il sur d'autres plates formes ?
Comment concilier des escapades vers d'autres systèmes avec les contraintes du métier ?

Écrit par : ptilou mer. 15 oct. 2008, 12:29

Macbook sans FW
C'est nul de chez nul !!!

Écrit par : killingjoke mer. 15 oct. 2008, 12:30

Il y a aussi également une anticiipation des performances de la nouvelle norme de la liaison USB supérieure au Firewire 400 actuel _

Écrit par : pierhomme mer. 15 oct. 2008, 12:33

Il parait que le FW400 est compatible avec le 800. Enfin plutot l'inverse.
Après un petit google voici ce qu'on trouve
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.sonnettech.fr/store/product_info.php?cPath=44_49&products_id=87
Maintenant la question est, est ce que ça suffit?
Non car faut absolument un MBPro.
Fini pour les étudiants, ou les homestudio (J'ai beau avoir un G5, ma MOTU 8Pre d'il y a 2 mois ne va plus être compatible avec).
Fini les caméscope, fini les TC Electronics. Fini aussi les disques durs rapide en externe (car les magnifique 480Mbits du USB font bien rigolé). A la place un SATA aurait pu offrir une certaine compatibilité. Mais non plus.
Certes un Firewire est génants pour Apple en intégration, intel ne gérant pas de série cette norme, il faut utiliser un contrôleur à part. Mais celui-ci n'est il pas présent sur les machines plus haut de gamme. Ce n'est donc pas un argument.

Apple vient effectivement faire brailler une grosse partie de la communauté Mac, seul les pctistes ne comprenant pas l'importance de cette norme trouveront le MacBook bien doté. Et encore, car qui ici a seulement 2 périphériques USB sur son portable. Un HP possède au moins 4 ports USB. Nous on en a que 2. Donc ma souris plus une clé USB. Et mon imprimante?Et mon iPod. Car lui aussi n'a plus de FW (d'ailleurs les classics sont horrible à charger par rapport à mon bon vieux iPodG3).
Apple fait des économies de bout de chandelles sur des options ne coûtant rien, mais ayant une très grande importance pour les utilisateurs. Peu de portables sont utilisés dans des conditions réelle de 'sans câble', la plupart du temps se sont des transportables donc ayant une vie numérique autour.
Ive est un génie du design, mais les contraintes qu'il impose en plus de celle du marketing font qu'Apple déçoit de plus en plus au niveau hardware.

Écrit par : skawiwen mer. 15 oct. 2008, 13:17

je me répète peut etre mais la suite imovie et FC express est inutilisable avec les nouveau Macbook , ou brancher son caméscope ? c'est du foutage de gueule , j'ai bien envie de faire le con et de me présenter à une apple shop en jouant le client lambda qui à filmé sa grosse à la plage et veux monter son film en Imovie , juste pour voir si j'irais jusqu'à la caisse avec un package inutilisable.

Adaptateur FireWire 400 à 800
[FAD-824]
13,28 € TTC

ça marche sur une Motu 828 II ?

Écrit par : pierhomme mer. 15 oct. 2008, 13:38

D'après ce que dit LPM oui.

tu teste et tu nous dit

Sinon, un truc tout couillon pour ceux qui en ont. Est ce possible de brancher sa carte FW400 sur un DD externe lui même relié en FW800 au MP?
En gros ce servir du DD externe comme passerelle FW400/FW800.

Écrit par : skawiwen mer. 15 oct. 2008, 16:36

chiche , tu me prètes ton MB pro

Écrit par : klaim mer. 15 oct. 2008, 17:16

Hackintosh!! je n'avais jamais pensé à cette éventualité avant. Mais là...

Écrit par : lepetitmartien mer. 15 oct. 2008, 17:24

Pour se servir de passerelle 800/400, je l'ai fait avec des disques durs, ça marche. Après je n'ai pas testé si ça fait descendre le flux en 400 pour tout et je ne peux garantir que ça fonctionne pour les interfaces.

Par contre, brancher une interface en 400 sur un port en 800, aucun problème théorique.

Donc de quoi tester pour les gentils membres

Écrit par : Han Solo mer. 15 oct. 2008, 18:39

Au sujet du Firewire entre 400 et 800 :
Ma config c'est :
1 MBP Core Duo 2
1 Duet
3 durs externes en Firewire (2 en 800-1 en 400)
En fait la plupart du temps la duet est sur le port 400 du MBP et le reste est chainé.
Parfois par flemme quand je me déplace je branche tout comme ça vient sous mes doigts et je n'ai jamais constaté de problèmes, même sur des grosses sessions...
Ce qui est surtout chiant pour les nouveaux MBP et qui me fait râler c'est de supprimer le 400 alors que je viens d'avoir ma Duet (moins d'un an). Ca me prends la tête d'avance de devoir utiliser un adapateur quand je ne branche pas mes disques

Écrit par : lepurestyle mer. 15 oct. 2008, 20:15

bonsoir

je suis d'accord avec jrozen, le macbook était beaucoup trop capable pour son prix et cannibalisait le Macbook Pro.
On pouvait faire tourner Logic + une Fireface 400 sur un laptop à 1000€ et obtenir d'excellentes performances. Cupertino répare cette erreur de gamme en réservant ces performances au Macbook Pro. Cet assurément un rude coup pour les musiciens non fortunés car aujourd'hui on peut profiter d'une interface FW pour €150....
Cela dit faut voir combien de temps le "blanc" reste au catalogue, car malgré sa coque plastoc, il reste une bonne solution nomade.

Écrit par : Han Solo mer. 15 oct. 2008, 20:32

Alors faut être pleins de tunes pour profiter du Firewire ????
C'est un peu n'importe quoi comme argument.
Pour ma part après 4 G5 en trois ans je suis passé depuis deux ans au MBP (je n'avais pas opté pour le MB ayant besions d'une carte graphique digne de ce nom) et j'en suis super content; rien à dire...
J'ai des potes qui n'ont pas de besions spécifiques et qui se servent d'un MB seulement pour du live , envois de samples, etc.. Alors maintenant pour brancher une bonne carte son nomade il faudrat débourser pas loin de 1500€ de plus ?
Les mecs, vos arguments sont indéfendable !!! Depuis les premier ibook on a du Firewire; je le redis encore une fois, c'est apple qui a inventé le Firewire et qui nous y a habitué. Nous forcer la main vers le porte monnaie pour continuer à profiter de ce protocole est honteux !
Bah je m'énerve là, m'enfin !!!

Écrit par : skawiwen mer. 15 oct. 2008, 21:03

1500 euros une bonne carte son USB pour faire du live ! ! ! alors elle doit etre Très Bonne ...des noms !

Écrit par : lepurestyle mer. 15 oct. 2008, 21:13

euh ce ne sont pas des arguments, juste ce que je constate. De toute façon, depuis le temps, on à l'habitude avec Apple...On a pas 50 machines, ni 50 gammes, tout est ultra segmenté. La gamme inférieur ne doit pas faire concurrence à la gamme supérieure. Combien réclament la minitour parce que le MacPro est surdimensioné et hors de bourse ? C'est d'ailleurs pour ça que je me suis monté un hackintosh (voir mon post Huez Moi), je voulais absolument OSX mais aucune machine de la gamme desktop ne me convenait, résultat j'ai fait du sur mesure.

dans l'absolu (absurde) s'ils suivent à la lettre leur segmentation "grand public"/"pro", le FW va disparaitre de l'iMac (et de l'oublié Macmini) pour ne rester que sur le MacPro.

Écrit par : Han Solo mer. 15 oct. 2008, 21:19

Bah je parlais d'avoir un port Firewire sur les nouveaux jouets Donc oui entre 1000 et 1500 d'écart entre les nouveaux macbook et macbook pro pour du Firewire; sans oublier bien sur un port Firewire 400 en moins ahahahah...
Quand à la carte son, trouve m'en une digne de ce nom qui soit 18 In/Out en usb !!!

Écrit par : grillo mer. 15 oct. 2008, 22:24

Salut,

Incroyable cette news..
On voit bien là le fond du problème: une politique stupidement mercantile..
Ils s'imaginent que le monde est rempli de gogos pleins aux as s'achetant tous les ans le dernier macbook pour faire mumuse.

J'imagine qu'ils regrettent d'avoir fait une aussi bonne machine (l'actuelle) et voudraient revenir au temps béni du ppc où nous étions obligé de casser la tirelire pour la version "pro".

Un écart de prix pareil pour avoir le privilège du firewire relève du pur cynisme..
J'espère que la crise financière leur rappelera ce principe de realité: le monde était constitué à 90% de crèves la faim, certainement bcp plus ds quelques temps...
Vont finir par faire partie du lot..

Écrit par : olivier.jalet jeu. 16 oct. 2008, 01:17

Salut à tous,

je comptais investir dans un MacBook Pro nouvelle génération pour avoir la configuration suivante :

- branchement d'un disque dur firewire 800 configuré en raid 0 sur la prise FW 800 auto-alimentée du portable
- branchement de ma carte son Edirol FA-101 sur la prise FW 400 auto-alimentée du portable...qui n'existe pas...

Ma question est donc la suivante :

Puis-je brancher ces 2 périphériques sur la même prise firewire 800 tout en profitant :
- des haut-débits de mon disque dur grâce au raid 0,
- de l'alimentation électrique pour mes 2 périphériques fournie par un seul port firewire ?

Je pensais à une autre solution, à savoir brancher ma carte son sur une carte intermédiaire avec un port FW 400 connectée au niveau de l'emplacement de l'express card. Mas dans ce cas de figure précis, puis-je avoir l'alimentation électrique pour ma carte son fournie par la connectique FW 400 ?

Je pensais mettre le prix pour une avoir une configuration la plus simple possible : portable Apple + magsafe + carte son + disque dur externe mais j'ai l'impression qu'à l'heure actuelle, cela me semble compromis...

Merci d'éclaire mes lanternes.

Sinon, par râler un peu, voici l'adresse d'Apple où envoyer vos avis en anglais sur l'absence de firewire 400 en espérant une révision B de leurs portables (MacBook et MacBook Pro) :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/feedback/macbook.html

Pour ceux qui ne parlent pas trop l'Anglais, un simple "why no firewire 400 ?????" devrait suffire...

Olivier.

Écrit par : groovebrother jeu. 16 oct. 2008, 06:10

T'es déprimant JROSEN :clin: ... et je suis forcé d'admettre la trop possible véracité de tes dires.
ça m'saoule ces conneries, à croire qu'ils ne bandent que pour le fric - la jouissance absolue d'une des pires especes

Écrit par : skawiwen jeu. 16 oct. 2008, 06:42

Euh Apple n'est pas une société philanthropique , elle est cotée en bourse et a des actionnaires qu'il faut rétribuer , Job a quitté son garage et on est plus en 70's , les récentes aventures boursières nous prouvent en effet que ces financiers sont la pire espèces ayant jamais foulé le sol de cette planète , quand on le sait on ne s'en étonne pas , c'est la jungle et si tu veux pas te faire mettre , "il faut chevaucher le tigre et non pas courir à coté de lui , sinon il te bouffe." petit proverbe Zen , j'ai pas le temps d'expliquer mais pour faire simple le monde est le tigre.
j'ai toujours pas trouver ou brancher mon camescope sur les MB pour faire du Imovie et si les Imac perdent le firewire ce sera adios les vidéo de vacances de l'oncle Marcel


Sorry Hans , le 1000/1500 c'était le surcout du mac ....

Écrit par : groovebrother jeu. 16 oct. 2008, 08:29

skawiwen, oué je sais... sauf que je ne m'y habituerai jamais - stou

Écrit par : skawiwen jeu. 16 oct. 2008, 08:39

Je m'y suis habituer mais ça me révolte toujours , un jour surement je m'en fouterais complétement

Écrit par : Djpheor jeu. 16 oct. 2008, 09:09

Comme tout le monde tout ça me laisse pantois.... Mais je me dis qu'Apple ont toujours eu l'air de savoir ce qu'ils faisaient et ont rarement fait preuve d'autant de faiblesse, donc tout ceci cache peut-être quelque chose. Est-ce un mal pour un bien (genre pour préparer de nouveaux protocoles de transmission), ou est-ce purement mercantile?? En tout cas il va y avoir du changement, a quelque niveau que ce soit... Ca n'en demeure pas moins aberrant.

Écrit par : jrozen jeu. 16 oct. 2008, 10:02

Pour mémoire, Steve Jobs perçoit par jour ouvrable UN million de dollars (650 M$ l'an passé, en stock options). Comment pourrait-il se rendre compte que pour la plupart d'entre nous une différence de 1000 euros sur une machine c'est pas n'importe quelle somme ! Mais même plein aux as (ce qui est mon cas ) je n'ai pas envie d'avoir un portable plus GROS et plus LOURD !!!!!!. Merde. Ascousez-mwa.
Pour faire un peu plus ch**** Apple, il serait interessant de l'obliger à nous rembourser iMovie pour vente forcée, si on ne peut pas l'utiliser faute de prise Firewire !!!!
Quand aux Hackintoshes, je n'ai pas de solution spécifique, n'en ayant pas eu besoin jusqu'ici, mais il y a pas mal d'infos sur le Net concernant des PC portables sur lesquels des bons bidoulleurs ont pu installer des versions "préparées" de macOS X.5.
Je pense que dans les mois qui suivent, il y aura un intense feedback à ce sujet....
Cela dit, le gros bémol est qu'il y a très peu de PC avec écran de 13".....
Je commence à me demander s'il n'est pas temps de commencer à s'intéresser à Linux.....

Écrit par : le leprechaune jeu. 16 oct. 2008, 10:44

Vous allez me balancer des caillous mais si ca n'évolue pas je passerai sous Windows... Pas parce que je suis en colere contre Apple mais parce que s'il faut passer sur MBP pour faire du son, alors j'ai plus les moyens de rester sous Mac... Et j'avoue que la stabilité sous Hackintosh me fait un peu peur.

Cela dit je suis quand meme en colere car forcer les musiciens a acheter un MBP c'est quand meme du foutage de gueule.

Écrit par : Marsu jeu. 16 oct. 2008, 11:04

Dites, je viens de penser à un truc… Leur dalle brillante et le pavé de verre devant, ça doit être fragile pour un portable non ? Sans compter le prix de la pièce de rechange, puisque si je ne m'abuse le verre est collé.

Écrit par : Djpheor jeu. 16 oct. 2008, 11:12

Ben oui, ils se vantent de la solidité accrue des nouveaux MB MBP, mais la dalle brillante et le pavé en "verre" sont là pour contrecarrer ça.... De plus, je connais peu de gens, dans la musique du moins, qui préfèrent l'écran brillant au mat des MB précédents.

P-A-T-H-E-T-I-Q-U-E

Écrit par : Gilwtt jeu. 16 oct. 2008, 11:41

Si c'est le meme verre que l'iPhone c'est super solide, j'ai fait tombé plusieurs fois l'iPhone côté verre sur en trottoir et aucun soucis... bon certes avec la taille qui augmente ça fragilise un peu.

Sinon pour le Fw 400, j'ai grave les boules aussi, j'ai une 01x :/

J'ai lu il y a quelques mois que le Fw était mourant à moyen terme au profit de l'USB 3, espérons que ça ne vienne pas trop vite

Écrit par : amnaye jeu. 16 oct. 2008, 11:52

HEllo
N'hésitez pas à appeler apple france ou leur envoyer un fax pour qu'ils fassent remonter.

01 56 52 96 00
fax : .01 56 52 99 02

Je suis extrêmement déçu je pense que je vais aller acheter un macbook de l'ancienne génération.
Le nouveau ne m'interesse même pas
J'avais prévu d'y connecter une motu ultralite MK3 et bein là je l'ai dans le C..L C..L
Saloperie d'économie de bout de chandelle

Écrit par : Marsu jeu. 16 oct. 2008, 11:58

Vu la part du Mac en France, je pense que le père Steve s'en fiche un peu du moment qu'il continue à vendre des iPods et des iPhones…

Sinon, moi je viens de me commander le 17 pouces pour remplacer le mien, au moins je continuerais à pouvoir bosser tranquille avec mes périphériques actuels.

Écrit par : Puccini jeu. 16 oct. 2008, 12:24

Il y a quand-même une chose que je ne comprends pas. Tout le monde râle sur l'absence de Firewire et l'augmentation de prix sur le MacBook alors que le Macbook blanc reste dispo avec son port Firewire et pour moins cher.
Pour faire de la musique, pas besoin d'un truc design alu super cool non ?
Alors optez pour le Macbook blanc, ou alors un ancien MBP sur le refurb...

Personnellement je trouve plus grave la disparition du FW400 sur le MBP.



Mise à part ça le tollé est général sur la toile. Pas seulement en France (faites des recherches sur le Web...).
A mon avis, Apple va devoir communiquer sur ce choix...

Écrit par : Han Solo jeu. 16 oct. 2008, 12:28

Steve, tu fais mal ton job !!!
Mouarffff

Écrit par : amnaye jeu. 16 oct. 2008, 12:42

Bon alors aprés le coup de gueule.
J'ai réfléchis et je me dis qu'en fait ce truc d'enlever le firewire c'est un ruse pour écouler leur stock de macbook blanc.
C'est bien la premiére fois que je vois une nouvelle génération de macbook cotoyé l'ancienne génération.
Alors ils se disent bon faut vraiment qu'on sorte un nouveau macbook pour les fêtes de fin d'années, alors le gros des ventes c'est monsieur et madame tout le monde il vont pas percuter pour le firewire ( quoique la gueule de bois va être dur quand ils voudront transférer les videos des fêtes de noël..."Merde chéri ya pas de firewire sur le macbook que tu m'as offert comment je fait???").
Nous pendant ce temps tout ceux qui ont remis à plus tard leur achat en attendant les annonces vont se jeter par dépit sur le macbook blanc jusqu'à épuisement des stock et la bam révision B du macbook avec un mea culpa de steve ( ouais c'est vrai on a chier dans la colle promis on vous le referas plus).
Ptêtre que je me trompe mais bon je le sens comme ça moi.

Écrit par : laprot jeu. 16 oct. 2008, 14:17

Communiqué officiel (source site macgénération) de Apple France :

L’absence de FireWire sur le MacBook
Apple dit suivre la voie tracée par le MacBook Air, qui avait déjà abandonné cette connectique au début de l’année. Selon la responsable d’Apple, les « périphériques grand public, tels que les disques durs, recourent en majorité à de l’USB 2.0 ». Or, le MacBook est l’incarnation de l’ordinateur grand public chez Apple.

Si Linda Frager concède que l’impossibilité de migrer désormais ses données par FireWire (mode Target), peut être aussi source d’insatisfaction, elle rappelle que ces transferts peuvent désormais s’effectuer sans fil, à l’image du MacBook Air, ou par un simple câble Ethernet sur le MacBook.

On l’aura compris, le FireWire, pourtant inventé et promu par Apple depuis dix ans, est désormais « une fonction professionnelle », qui trouve toute sa place sur le MacBook Pro. Faut-il s’attendre à la voir disparaitre aussi des prochains iMac ? Ceux-ci ont aujourd'hui un port FireWire 400 et un 800.

Écrit par : Marsu jeu. 16 oct. 2008, 14:35

C'est juste ridicule : il n'y a plus qu'un seul port en 800 sur les nouveaux MBP.

C'est un peu saoulant les économies d'échelle de la Pomme à force sur le hardware.

Écrit par : karlos jeu. 16 oct. 2008, 14:39

Pour les videos de vacances sur des Macbook vendus avec Final Cut Express ils pourront toujours refourguer ce genre de http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.pixela-1.com/captycable/
Y'a toujours une pirouette possible en marketing informatique.

Écrit par : nasguile jeu. 16 oct. 2008, 17:21

j'ai trouver http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://trendnet.com/langfr/products/proddetail.asp?prod=125_TC-NTUF&cat=50...
quelqu'un a déjà essayer?

Écrit par : skawiwen jeu. 16 oct. 2008, 18:21

sauf que le truc marche avec un logiciel windaube , reour à la case départ , merci Karlos , d'avoir essayé
dans le genre à tester http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://cgi.cafr.ebay.ca/USB2-0-A-Male-to-4-Pin-IEEE-1394-Firewire-Male-Adapter_W0QQitemZ250306399211QQcmdZViewItem?hash=item250306399211&_trkparms=72%3A1215|39%3A1|66%3A2|65%3A12|240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14 que celui qui veux expérimenter passe devant

Écrit par : karlos jeu. 16 oct. 2008, 19:43

Faut toujours preciser sur ces forums...
J'ai pas dit que c'etait la soluce , j'ai bien vus que cela ne marchait que pour PC, j'ai dit qu'un de ces 4 ils nous refourgueraient ce genre de cable, comprendre avec packaging "Apple" bref...

Écrit par : erman zoe jeu. 16 oct. 2008, 20:00

Moi aussi j'ai des jouets firewire. Je vais me prendre un beau macbook pro rutilant, et j'aviserai le jour où le firewire aura complètement disparu de la planète.
Tous le monde râle, mais c'est toujours pareil. Dès qu'un nouveau modèle sort, c'est le grand balai des "vive le refurb"...

Je suis surtout ravi de voir un portable qui a l'air d'être bien bati, "parfaitement con"çu, solide, intégration nickel... bref, un ordi fait pour durer. 3 "vieux" macbook pro sont morts dans mes bras... Mais bon... pas de firewire sur le macbook, alors rien ne va plus.

Écrit par : Han Solo jeu. 16 oct. 2008, 21:55

Tout est une question de budget...

Écrit par : ptilou jeu. 16 oct. 2008, 22:54

MacBook air c'est pour les Golden Boy de la bourse... pas grand avenir... Mais les musiciens (ou assimilé) il faut bien qu'ils Se connecteNT à du sérieux et du débit qui boosssssste !!! pas FW sur MacBook !!! pénible !!!
Référence MacBook air ??? on rève !

Écrit par : lepetitmartien ven. 17 oct. 2008, 02:10

la question périphériques sur le Air avait justement bien fait jaser en son temps… le graveur en externe et sa spécificité no way !

Je peux comprendre qu'on ne mette pas un graveur ou lecteur DVD dans un portable dans la logique "Air", mais au moins, le garder sur un système qui permet d'utiliser des modèles courants, ça aide. Quand à Apple qui fait la promo de l'USB2, on aura tout vu.

Rappel pour les messieurs du marketing : quand on modifie une caractéristique importante d'un produit c'est pour proposer mieux, pas moins bien, parce que ça se voit.

Je sens qu'il va y avoir razzia sur les MB blancs pour les zicos.

Écrit par : Han Solo ven. 17 oct. 2008, 02:37

De l'usb... Pffff...

Écrit par : erman zoe ven. 17 oct. 2008, 07:12

Oui mais non. Les joujous firewire coutent cher. Simple exemple. La presonus firebox est à 279, et la audiobox, version usb simplifiée à 149. Moi je suis riche, j'ai la firebox.

Après quand on met 4 rosetta en firewire pour décorer son appart, façon de parler, je crois qu'on choisi dès lors son ordi en fonction des pièces maitresse de sa chaine de prod', non?

Écrit par : skawiwen ven. 17 oct. 2008, 08:32

Je comprend le concept macbook air , a quoi bon embarquer un lecteur graveur dans ses déplacements Tgv alors qu'un Mp4 permet de se regarder un film sans chercher le 220v dans les coursives avant le happy end , c'est redonner au portable sa fonction , quand on reviens au bureau ou chez soit là on renbranche les périphériques , idem pour les futurs disk dur , a t'on besoin de 250go à 7200 t/m dans ses déplacements alors que le wifi et iDisk peut stocker les données et se les récupérer partout dans le monde, le matériel et les mentalités vont changer comme l'abandon de la 1,4 mo disquette qui a fait hurler tant de monde et dont personne ne regrette la disparition.
A chaque application son concept , vouloir la puissance d'un Macpro pour le prix et la portabilité d'un Macbook est illusoire , je fais de la musique/vidéo et si j'en vis je me paie l'outil et le prix qu'il mérite et ce sera Macbook pro .Dommage pour les solutions cheap et performante du macbook , alors gueuler contre Apple et ses visions d'avenir ( ou désir d'avenir) c'est comme pisser dans un violon ou se taper le cul par terre , ça ne changera rien , le monde change et c'est tant mieux . "Car l'ennui naquit de l'uniformité "




c'est éxactement ce que j'ai dit plus haut , à chaque application son concept hard

News d'http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apogeedigital.com/products/ensemble-duet_compatibility.php concernant la Duet , no soucie

Écrit par : Marsu ven. 17 oct. 2008, 08:36

Oué super…

Et ensuite, tu fais comment pour brancher ton DD externe, vu que le seul port FW est utilisé ?

Tu es obligé d'acheter une Express Card FW.

Exit le MacBook avec la Duet, c'est ballot.

C'est d'une mesquinerie la plus totale de la part d'Apple tout ça.

Écrit par : skawiwen ven. 17 oct. 2008, 08:50

bah non la duet est en fin de chaine après les DD qui sont reconnu en FW400 par le macbook , ma motu est en queue de peloton sur mon PB G4 et ça marche , no soucie je te dis remarque que le jour ou je me décide pour un MB pro , j'amène tout ça sur le bureau de la Fnac pour tester ....ils vont s'en souvenir

Écrit par : jrozen ven. 17 oct. 2008, 09:06

Qu'Apple réponde qu'on peut transferer ses données par USB ou par la Wifi c'est totalement malhonnête : de deux à dix fois moins rapide, c'est pas un réel progrès !!!

Que les Hackintosh laptop soient instables, il n'y a pas de raison : si la machine est correctement assemblée (et elles le sont à peu près toutes, aujourd'hui), elle fonctionnera parfaitement avec n'importe quel OS, Mac ou Windows : j'ai déjà eu l'occasion d'essayer deux tours (pas des laptops) avec l'OS X, ça fonctionne très bien, très stable, très véloce, le seul tout petit truc qui marche pas c'est la gestion de l'économie d'énergie. Sinon, avec Final Cut Pro, ça tourne bien. Aucune raison qu'avec un portable ce soit différent.... un Macbook, c'est pas autre chose qu'un PC portable avec un clavier Mac, et un hardware pour lequel MacOS fournit les drivers appropriés....

Tous les possesseurs de camescopes DV, pour le FW est incontournable vont quitter la niche Apple pour retourner au PC, à moins de changer de camescope, ce qui revient au moins aussi cher.
.... et ceux qui achèteront le nouveau macbook seront en droit de se faire rembourser iMovie, non ?

Écrit par : overland ven. 17 oct. 2008, 09:49

Surtout qu'un laptop PC à 500 euros propose deja le firewire, la honte pour le macbook.

Écrit par : bichon ven. 17 oct. 2008, 11:24

Voilà, c'est ça aussi le problème, disparition du FW400, c'est nul mais d'accord mais qu'il mette alors 2 FW800 sur le MBP!!!

Sinon effectivement express card FW mais après tu peux plus brancher ton UAD X-Pander

Écrit par : Djpheor ven. 17 oct. 2008, 11:29

C'est clair que c'est le comble quand même. L'express card est la raison principale (avec le FW400 & 800) de l'achat de mon MBP. C'est hallucinant (ou plutôt: anussinant... ) qu'on en vienne à l'utiliser pour disposer de FW complémentaire sur le nouveau MBP!! Du grand n'importe quoi....

Écrit par : Corriya ven. 17 oct. 2008, 11:48

Beeen moi qui avais besoin d'un nouveau laptop, ils peuvent oublier !

Même si j'avais les moyens pour un Macbook Pro, pas question d'un glossy screen.

Leur ai écrit deux fois, une fois sur Apple Europe et une fois sur le lien US donné plus bas et leur ai bien expliqué qu'ils allaient perdre beaucoup de sousous et qu'ils avaient intérêt à se dépêcher de nous en sortir des nouveaux :-)

Si on s'y met tous, on aura peut-être un résultat

Non mais...

Écrit par : Han Solo ven. 17 oct. 2008, 17:10

Surtout quand on attends la version express card de l'UAD 2 !!!

Écrit par : Djpheor ven. 17 oct. 2008, 18:00

Et ouai, donc le pack MBP+UAD2+HD FW+interface FW semble utopique sur les nouveaux modèles, alors que c'est d'une simplicité exemplaire sur les "anciens" modèles.

Un tel retour en arrière est indigne d'Apple et aux antipodes de ce dont ils nous ont habitués jusqu'à présent.

Le marché de l'occas' pour les MBP ancienne génération va fleurir. Je pense pas changer de formule avant un bout de temps. Du moins tant que mes applis tourneront avec autant de fluidité qu'actuellement sur mon modèle 2.4 C2D.

Écrit par : Han Solo ven. 17 oct. 2008, 18:05

Pas mieux...

Écrit par : Corriya ven. 17 oct. 2008, 20:22

Plus j'y réfléchis et plus ça m'agace

Ce n'est pas que nous les musiciens qui sommes concernés par cette décision plus stupide tu meurs.

Il s'agit aussi d'un profond manque de respect envers les partenaires fabricants de cartes sons... qui ont fait des efforts ces dernières années pour arriver à suivre les rapides changements d'OS dans leurs drivers et qui se retrouvent comme des ronds de flanc avec des cartes inconnectables...

Il y a aussi tous les pcistes qui voulaient passer sur Mac pour pouvoir utiliser le logicstudio ou le logic expess qui vont renoncer et retourner à pc et aux logiciels compatibles. C'est pro-tools et cubase qui vont se frotter les mains...

Quand je vois qu'ils parlent d'un modèle "repensé"... sais pas qui l'a repensé, mais son quart de neurone devait être endormi pour ne pas voir l'erreur commerciale grosse comme une montagne, Apple va se mettre à dos tous les partenaires.

Déjà son Airbook qui ne contient rien et destiné à une élite qui peut avoir plusieurs Mac était une erreur.

Il les cummule.

D'ailleurs ça m'a tellement énervée que j'ai écrit un article sur mon blog myspace. Si ma page est fermée "inopinément" faudra pas se demander pourquoi

Vais me calmer avec une glace au chocolat de plus

Écrit par : Mybloody ven. 17 oct. 2008, 21:03

Eh, sincèrement, le 13" blanc à 949 € est une affaire.
Suffit juste de lui mettre 3 ou 4 Go de RAM (80 € max) et roule...
L'écran est un peu juste (je sais, j'en ai un) mais ça marche pas mal...

Mais effectivement, je ne sais pas ce qu'il leur a pris

Écrit par : lepetitmartien sam. 18 oct. 2008, 05:55

Une économie de bout de chandelle tout en se disant "on va bien mieux différencier la gamme grand public de la gamme pro et passer pour de fieffés imbéciles". Tout ça pour quelques dollars économisés.

Écrit par : boorask sam. 18 oct. 2008, 09:31

Je suis scandalisé .
Vu le prix des machine , Apple ce moque de nous !!!!!!
A la limite je peu comprendre qu'il fasse sauter le firewire sur les macbook :
De plus en plus de produit grand public n'utilise plus le firewire au profit de l'usb .

En revanche un macbook pro avec un seul port FW , la je rie jaune .
Cà n'a rien de pro cette histoire c'est une sombre mascarade !!!! C'est de la m.... !!!!!
J'aimerais bien qu'apple m'explique comment je peu brancher ma motu 828mkII , mon liquid mix , et mon DD externe sur un mac book pro .

grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!!!!!

Écrit par : hubmidimusic sam. 18 oct. 2008, 09:51

Pas de problème FIREWIRE800 et 400 sont entièrement compatibles, juste qu'un câble 800-400 diffuse seulement un flux de 400.
le câble existe, il coûte une 15ène d'euros.



presque pas de problème :

Les Firewire, à l'inverse de l'usb sont fait pour être mis en chaîne. Il suffit d'un câble 800-400, entrer dans la motu, sortir par l'autre port entrer dans le périphérique suivant etc....

il n'y a pas de perte de flux.

Écrit par : jrozen sam. 18 oct. 2008, 10:11

Appeler "vision d'avenir" la suppression pure et simple d'une connectique très performante sur un modèle abordable pour nous obliger à acheter plus cher et plus gros, c'est plus que de la langue de bois, ça !
On sait bien et je le répète, c'est pour obliger des milliers d'utilisateurs (comme nous) à migrer vers les MacBookPro, rien de plus. Personnellement j'ai des disques durs externes uniquement en FW, un camescope DV, etc. Apple va me les reprendre ?
(ah ah ).
Ça n'est comparable ni avec l'abandon de la disquette, insatisfaisante, pas fiable et très limitée, contrairement au FW, qui demeure et de loin plus performant que le meilleur des USB2.... ni avec le Macbook AIr, qui a très clairement une vocation de DEUXIEME ordinateur, ultra-allégé, dont j'approuve personnellement le concept, et même si je le trouve trop cher, mon dos meurtri apprécierait grandement son 1,3 kg (vs 2,5 du macbook).... ( LPM a raison de dire que dans 99% des cas on n'a pas besoin d'un lecteur/graveur).
Les amis, au lieu de continuer à poster sur MM votre mécontentement, faites-le savoir à APPLE, ça peut pas faire de mal, et peut-être réviseront-ils leur stratégie.
Au fait, pourquoi n'y a-t'il toujours aucun slot lecteur de carte sur aucun des portables Apple ? Des centaines de PC portables en sont équipés..... et ça, c'est plus l'avenir, c'est bien nettement lelprésent, non ?

Écrit par : Djpheor sam. 18 oct. 2008, 10:15

Ben si: problème! Car en chainant un nombre important d'appareil, on augmente le risque de flinguer son (unique) port FW. Et là sur un MBP avec un seul port grillé, on a bien l'air d'un c...

Écrit par : pval sam. 18 oct. 2008, 10:50

Lu sur MacBidouille :

"Une pétition en ligne est proposée afin d'inciter Apple à proposer du Firewire sur les nouveaux MacBook.
Nous invitons ceux qui se sentent concernés à aller la signer et ainsi espérer qu'ils reviendront sur ce qu'il est difficile de considérer autrement qu'une faute, tout du moins vis à vis de ses clients de longue date."


http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.PetitionOnline.com/MB1394/petition-sign.html?

Écrit par : wfplb sam. 18 oct. 2008, 10:58

pour vous énerver un peu plus

un petit copié/collé sauvage:


9,5% de parts de marché aux Etats-Unis
Pourquoi se priver ? Ce positionnement milieu et haut de gamme n’empêche en effet pas Apple d’accumuler les records de ventes. Aux Etats-Unis, le groupe est désormais le numéro trois du PC, devant Acer, avec 9,5% de parts de marché contre 7,7% un an plus tôt

Écrit par : skawiwen sam. 18 oct. 2008, 12:56

l'avenir c'est des appareils photos bluetooth ou wifi , la carte servira de mémoire de masse , alors à d'ailleurs à quoi bon vendre un Macbook pro équipé de tout un tas de connecteurs servant à 10% d'une population , SCSI , port série, et je passe sur les différents type de connections vidéo , je pense que les choix APPLE sont cohérents USB FW et basta ,pour les applications particulières il y a les hub et des tas d'accessoires pour toutes les appli , le seul regret c'est sur les Macbook je le concéde . Les temps sont dures ma bonne dame et la chasse aux niche fiscales à musicien est ouverte chez Apple.

Écrit par : leyth sam. 18 oct. 2008, 15:48

J'attendais la sortie des nouvelles machines. Je pressentais un bug... Mais comme toujours dans ces cas là, on a les anciennes machines à 500€ de moins d'un coup. Ruez-vous donc sur les anciens MBP qui sont totalement aboutis et qui tournent aussi vite que les nouveaux. Et c'est quand même beaucoup mieux qu'un macbook normal. D'ici là, on verra dans 2 ans où ils en sont et si les hackintoshs tournent bien parce que c'est vrai qu'ils nous gonflent quand même un p'tit peu... et aussi que samplitude, c'est très très bien...

Écrit par : skawiwen sam. 18 oct. 2008, 17:12

Motu nous rassure http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.motu.com/newsitems/new-macbooks-energize-your-motu-studio sur tout la gamme USB et FW , une 828 mkII en usb et un macbook , elle est pas belle la vie bande de grognons

les seuls qui se font avoir c'est les vidéastes du dimanche , celui qui a pas de Mac il va débourser grave.

Écrit par : hermetica sam. 18 oct. 2008, 17:26

sauf que c'est un 2.1 ghz, ma copine a acheté un 2.4 ghz y a 5 ou 6 mois, et là la gamme redescent à 2.0 ghz pour le MB alu… c'est la première fois que je vois apple faire régresser son offre!

Écrit par : Corriya sam. 18 oct. 2008, 19:30

hum... l'ultralite ne fonctionne qu'en fw, donc Adieu Macbook :-) pas les moyens pour un pro. Vais quand même pas acheter une 828 avec 20 entrées dont je ne sais que faire pour avoir un macbook LOL

Alors je reste grognon

Pis les anciens, hier sur le refurb suisse étaient plus chers que les nouveaux

J'attendrai que Steve revienne à la raison.

Écrit par : melenko sam. 18 oct. 2008, 20:25

Perso, j'ai signé tellement je trouve que Apple dévie de ses objectifs initiaux.
Et VOUS...?

Écrit par : skawiwen sam. 18 oct. 2008, 22:34

oui j'ai signé ,mais tu peux nous rappeler les objectifs initiaux ?
Une petite http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.earthboundlight.com/phototips/superspeed-usb-3-firewire-ieee-1394-2008.html sur l'USB3 et le FW 1600 et 3200 ...c'est pas fini l'histoire je pense pas qu'il soit sur les macbook de 2010

the IEEE (the Institute of Electrical and Electronics Engineers) announced a speed upgrade they dubbed IEEE 1394-2008 last month. The IEEE has never been big on catchy names. When compliant devices start showing up by late next year, they will operate at FireWire 1600 speeds (1.6 gigabits per second) with 3200 (3.2 gigabits per second) to follow by 2010.

Écrit par : skawiwen sam. 18 oct. 2008, 23:32

La suite pour les grogons , écrivez à steve Job , la stratégie vidéo est expliqué par SJ lui même http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.tuaw.com/2008/10/16/firewire-feedback-from-readers-and-apple pour finir si vous voulez acheter un Camescope HD évitez le FW ou switcher sur PC

Écrit par : Corriya dim. 19 oct. 2008, 00:37

C'est fait, merci, m'y suis même rirsquée avec mon anglais le plus aléatoire. Signé la pétition aussi. Et écrit 2 fois en plus à Apple.

Et édité l'article dans mon blog avec ces nouveaux liens.

Et toujours grognon :-)

Et c'est pas près de s'arrêter à moins qu'il n'en sorte des nouveaux.

Écrit par : cruising dim. 19 oct. 2008, 13:29

itou...
+1 = 6983....il est encore loin le million....

Écrit par : Marsu dim. 19 oct. 2008, 18:58

Je viens de faire un essai : par le port FW 800 avec dans l'ordre : 1 DD Lacie 1 To + 1 DD Lacie 500 Go + la Duet en queue de peloton.

Sur un fichier de 5 minutes, grand orchestre symphonique (VSL Cube), ça marche sans problème en lecture.

Ça vaudrait le coup de faire un test en enregistrement, et aussi un test en montage vidéo (si j'ai le temps, je fais ça cette semaine).

Du coup, je vais peut être me prendre une Duende moi…

Écrit par : maxhiii lun. 20 oct. 2008, 19:09

Adieu Macintosh.

Je vais me remonter un gros portable hachintosh à 700 euros aussi puissant qu'un macbook, mais lait, mais ce n'est pas grave. J'ai plus qu'à trouver un autocollant pomme et roule ma poule.
Dommage pour toi macintosh, tu vas perdre beaucoup de monde dans la mao, la pao et le montage audiovisuel et devenir une marque quelconque (ce que tu cherches surement à faire d'ailleurs).
C'est pas légal mais faut arréter de nous prendre pour des vaches... Tu l'auras bien chercher...

Pour ceux qui vont faire comme moi, faites attention au constructeur de firewire, y'a que texas insrtument qui a l'air de fonctionner correctement, et c'est pas pour faire de la pub...

Écrit par : jrozen mar. 21 oct. 2008, 08:26

Exact pour Texas Instr.
Ceux de Lucent sont aussi full compatibles Mac. Par contre éviter les VIA : ça tousse et c'est mal géré par MacOS X.

Écrit par : skawiwen mar. 21 oct. 2008, 09:02

On se console comme on peut , évite les réactions à chaud tu sais ce dont le windaube est capable , bonne chance

Écrit par : Franerik mar. 21 oct. 2008, 10:19

J'ai regardé par hazard la connectivité de portables PC sony et HP, ils avaient tous du firewire et même pour un Hp du sata, sans compter différentes sortes de sorties TV, tout cela pour 1300 € pour le plus cher 700 pour le moins cher...

Écrit par : groovebrother mar. 21 oct. 2008, 11:10

maxhiii >


moi aussi j'ai bien envie de m'en monter un mais seulement parce que je suis curieux et que cette envie me trotte depuis qq temps
pour le reste : comme je comprends ta déception. Perso j'aime bcp cette marque et ça me fait ch*** de voir que trop de monde se rue dans cette course effrénée au fric avec en tache de fond, nous forcer la main sur tous les plans.

Écrit par : Han Solo mar. 21 oct. 2008, 11:48

Moi aussi je suis bien colère avec cette histoire de Firewire...
Je voudrais juste signaler un truc, mon MBP je l'ai depuis deux ans, c'est un Core duo 2, 2,33.
Et bien après deux changements de claviers suite à du bordeaux (le vin sortait par tous les ports Firewire, ethernet, usb et même la fente du superdrive); de la Leffe (idem avec le bordeaux) et pour finir un bon gros verre de Whisky coca (en souvenir une belle traînée à l'intérieur de l'écran apparente sur les couleurs claires). Et bien après chaque noyades, quelques jours de séchages et une grosse frayeur, il fonctionne toujours aussi bien; je continue à bosser avec !!!
Moi aussi je suis séduit par un Hackintosh après tous ce fric dépensé en huit ans sur neuf machines achetées, mais je dois dire un truc, je n'ai eu aucune panne sur neuf mac en huit ans! Un PC portable serait mort dix fois suite à la moindre des petites aventures qu'a subit mon MBP !!!
PS : Si ça vous arrive, le bon réflexe c'est de tout débrancher à l'arrache, virer la batterie, le démonter et rincer la carte mère à l'eau. Ensuite un coup de sèche cheveu et c'est reparti comme en 40 ! Moi je ne l'ai jamais rincé...C'est un SAV qui ma conseillé de faire comme ils procèdent
Puis ne laissez pas trop longtemps votre Mac en guise de player lors de soirées trop arrosées, à chaque fois qu'il s'est fait noyé le mien ce n'était pas de ma faute

Écrit par : maxhiii mar. 21 oct. 2008, 17:32

Si je te racontais mes mesaventures avec les macs, disques morts, prob de ram...
Franchement, je suis pas sûr que la solidité et la fiabilité soit plus importante sur un mac.

Un mac, c'est juste devenu un pc beau avec os X dessus.

J'ai déja monté des hackintosh sur des toshiba satellite et des vaio, nickel de chez nickel.
J'avais bosser dessus comme avec mon macbook, y'a que le firewire 4 broches qui fait un peu chier. (obliger de mettre une alim pour les cartes sons, par exemple...).

Après faut trouver les drivers, ça peut être un prob pour certains, moi c'est vrai qu'à part le pilote graphique, je me foutais des autres. Y'a des sites pour ça, on les connait.
Faut bidouiller.

Écrit par : Han Solo mar. 21 oct. 2008, 17:38

Je viens de tomber là dessus : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/buzz_sur_le_web/20081021.OBS7047/apple_raille_les_deboires_de_vista.html?idfx=RSS_notr

Maintenant on sais pourquoi le firewire disparaît... Ils veulent de plus en plus de switchers !!!
Dans le premier film on y voit la différence de budget entre la pub de microsoft et celle d'apple. moi je dis no comment, si vraiment ils dépensent moins de brouzoufs apple, qu'ils nous laissent au moins le Firewire !!!

Écrit par : Corriya mer. 22 oct. 2008, 00:24

Triste d'avoir besoin de dénigrer son concurrent pour se mettre en valeur... lorsqu'on a vraiment un bon produit on ne s'abaisse pas à ça, c'est une marque de faiblesse.

D'ailleurs là Apple ne raille pas, il déraille Ce ne sont pas les pcistes qui vont passer à Mac comme beaucoup voulaient le faire, mais le contraire...

Ai laissé un commentaire.

N'importe quoi.

Coco

Écrit par : pval mer. 22 oct. 2008, 09:12

Sur MacG : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.macgeneration.com/news/voir/132282/le-macbook-pro-bat-tout-le-monde


"Le MacBook Pro bat tout le monde
par Vincent Absous le 22.10.2008 à 07:13
Macworld a pris les deux nouveaux MacBook Pro, leurs prédécesseurs de février 2008, le nouveau MacBook 2,4 GHz, le MacBook Pro Core Duo 2 GHz et un PowerBook G4 cadencé à 1,67 GHz. Il a mis tout cela en compétition. Que croyez-vous qu'il est arrivé ? Le MacBook Pro Unibody 2,53 GHz l'emporte dans tous les domaines : que ce soit avec Photoshop CS3, avec Cinema 4D, Compressor, Quake, ou, plus simplement avec iMovie, iTunes ou le Finder (création et décompression d'une archive ZIP). "

"Le modèle haut de gamme décroche la note globale de 231, devant l'autre modèle de la gamme (215), très, très loin devant, évidemment, le PowerBook (91). Le MacBook Pro Unibody cadencé à 2,53 GHz travaille 16 % plus vite que son équivalent tournant à 2,4 GHz. Il est 26 % plus rapide dans les mêmes tâches que l'ancien modèle 2,4 GHz de l'ancienne gamme des MacBook. Les tests, précise Macworld, ont été menés avec la carte GeForce 9600M GT."

Écrit par : jrozen mer. 22 oct. 2008, 10:10

Ah oui, une belle traînée, ça va bien avec l'alcool ! (Ah, l'alcool et les filles.... )


Au risque de te faire perdre tes illusions, un macbook, c'est pas autre chose qu'un PC, fabriqué par ASUS, avec un clavier Mac.... ni mieux ni moins bien qu'un PC.
Quant aux déboires hardware que j'ai eu dans le passé avec plusieurs mac, je t'en parle même pas. Pas contre, avec plusieurs PC, portables, et tours assemblées par moi-meme, j'ai jamais eu de problèmes....
Non, ce qui fait la différence, c'est vraiment pas le hardware, qui est chez Apple bien souvent plus fragile et même un peu moins performant que sur les PC, c'est uniquement le formidable Système d'Exploitation : MacOS, c'est un OS basé sur Unix, très stable et très bien écrit, qui plante très peu, est très bien protégé, etc..... et c'est pour ça que pleins de types essayent de l'installer sur des PC.

Écrit par : ericlc mer. 22 oct. 2008, 10:44

C'est sûrement très con, mais outre Mac Os X, ce qui fait pour moi la différence, c'est le design et l'ergonomie d'un Mac. Sans parler de mon Imac G5 20" que je ne me lasse jamais d'admirer entre deux partitions, mais au niveau des portables, même mon vénérable Titanium G4 est encore dans la course du look, malgré la peinture qui s'écaille et la batterie définitivement naze !
C'est important le design et l'ergonomie, ne nous voilons pas la face, même si ça n'apporte rien au niveau performances !
Une amie possède un VAIO plus récent que mon TiBook, et bien il est vraiment à bout, et on dirait un rebut de Star Wars, mon dieu qu'il est laid !

Écrit par : Han Solo mer. 22 oct. 2008, 16:22

La raquette ne fait pas le joueur..

Écrit par : Berhu N°2 mer. 22 oct. 2008, 16:59

Eau distillée encore mieux: non conductrice et pas de dépot

Écrit par : jrozen jeu. 23 oct. 2008, 08:07

toutà fait d'accord avec toi, eric ! Mais une belle esthétique n'a jamais permis de brancher un periphrique Firewire, hélas.

Écrit par : skawiwen jeu. 23 oct. 2008, 08:42

mon TI 867 est encore en service, l'écran tient avec un pot de fleurs derrière ( charnières hs 100 euros la paire sur ebay ...boules +un weekend de bricole ) au niveau look mais il fait pas ch...et pour l'acqusition DV je le garde si je doit migrer sur du macbook la carte mère a été changer suite à un verre de Coca ...pas débranché assez tot ( 200$ sur ebay et il est reparti )

Écrit par : veos lun. 10 nov. 2008, 11:56

Excusez moi je suis tout nouveau ici je voulais m'acheter un macbook pro mais vu qu'il y a qu'un port firewire ca me rebute un peu. ( J'ai besoin comme pas mal de monde visiblement d'un minimum de 2 ports, 1 pour ma carte son et 1 pour un DD externe) Bref l'idée de mettre un HUB ou de chainer est elle mauvaise,il y a t'il des risques quelqu'un y arrive avec cet unique port. Donner moi vos techniques si possible.
Car sinon jvais devoir investir dans un mac pro mais c'est pas le meme budget et j'ai pas envie de me ruiner pour un port FW en +...
Merci d'avance en esperant devenir Mac user le plus vite possible

Écrit par : lezef lun. 10 nov. 2008, 12:50

Salut à tous,

Il existe une solution simple et peu coûteuse pour les possesseurs de MacBook Pro : le port XpressCard !
Allez sur le site d'APIOTEK (http://www.apiotek.com) et naviguez dans la page ExpressCard - de nombreuses solutions existent chez eux. Par exemple : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apiotek.com/Global/Product/Add-on_Card/EC-FW2B.htm

Qu'on soit bien tous d'accord : je ne fais pas de la pub pour ce fabriquant en particulier ! Je suis propriétaire d'une carte de ce fabriquant pour connecter un de mes disques durs externes en Esata, et ça marche très bien ! Je l'avais trouvé chez Macway pour une somme très raisonnable. Donc, avec ce port, vous libérez ainsi le FW800 et vous pouvez vous trouver avec pas moins de 3 prises FW400, ou 2 prises FW800 (je crois même avoir vu une carte avec 1 FW400 et 2 USB2.0 !)
Voilà mon opinion pour parer à ce lâche abandon du FW400 par Apple !
Bonne chasse à tous les nouveaux possesseurs de ces bécannes...

Écrit par : veos lun. 10 nov. 2008, 14:35

Merci c'est vrai que ca peut etre une bonne solution
Moi je pensais mettre une express card avec 2 esata pour des DD externes et un Hub firewire sur l'unique prise Fw comme ca je serais à l'aise pour brancher ma camera et ma carte son.
Cette astuce parait elle realisable ?

Écrit par : lepetitmartien lun. 10 nov. 2008, 17:53

veos, faut tester, normalement oui, pratiquement à voir, surtout quand on fait entrer un hub dans l'affaire…

Écrit par : olivier.jalet lun. 10 nov. 2008, 19:05

Hello,

juste une précision à apporter : les adaptateurs firewire branchés sur le port expresscard ne peuvent pas alimenter électriquement l'appareil connecté dessus.

Pour un usage mobile, il faut donc penser à emporter le bloc d'alimentation de sa carte son ou de son disque dur.

Pour information, je suis pianiste à mes heures et fonctionne aujourd'hui avec mon vieux Dell Inspiron 8500 gonflé à 2 Go de RAM (qui vient de fêter ses 5 ans) couplé à un disque dur externe en USB 2 et ma carte son firewire Edirol FA-101.

J'ai un temps de latence de 3 ms donc tout fonctionne bien mise à part la polyphonie d'Ivory qui dépend de la vitesse des disques dur et qui n'est pas énorme avec ma configuration. J'aurais voulu connecter mon disque dur en firewire pour améliorer les choses mais je n'ai qu'une seule prise firewire et effectivement le chaînage avec une carte son n'est pas conseillé.

Je pense en 2009 changer mon ordi pour quelque chose de vraiment plus costaud et plus simple comme un MacBook Pro. Je suis donc déçu de ne pas pouvoir me passer de toutes mes alimentations électriques concernant mes périphériques externes si j'achète un MacBook Pro doté d'un seul port firewire. Comme je ne suis pas vraiment pressé, j'espère que d'ici là nous aurons de bonnes surprises au niveau connectiques pour cette machine (au moins 2 ports firewire...un S1600 et un S3200...et 2 prises USB 3...)

Juste une question : j'ai lu des témoignages concernant la fragiité des connexions eSATA (possible grâce au port expresscard)et seule alternative sérieuse face au firewire 800. Est-ce vraiment problèmatique lorsqu'on doit souvent brancher-débrancher ses périphériques ou faut-il juste un peu plus d'attention ?

Écrit par : Franerik lun. 10 nov. 2008, 20:08

Je branche, débranche régulièrement un disque dur firewire 400, branché tant sur le port firewire 400 ou celui du firewire 800 de mon macbook pro sans problème depuis mai 2007... Je confirme que l'express card/firewire demande une alimentation externe en plus pour les DD ou carte son firewire... D'ailleurs je ne m'en sers pratiquement plus de cette express card...

Écrit par : JulienGB mar. 11 nov. 2008, 23:17

Salut

Pour moi les MBP n'ont toujours eu qu'un seul bus firewire, même s'ils avaient de la connectique 400 et 800.
La "perte du port firewire 400" de la série Pro est un faux problème.
Le mien (un 2,4 de 2007) me fait des plantes sur la carte son (fw400) lorsque je tire trop sur le DD (fw800), qui est pourtant sur un port différent.
Y a qu'à regarder dans les Infos Système d'ailleurs, c'est limpide.

Heu... tu la vends ton express card Franerick ??

Écrit par : Franerik mer. 12 nov. 2008, 00:26

non, je la garde au cas où, désolé.... De toute façon je l'ai achetée juste quand cela venait de sortir à un prix prohibitif, donc aucun intéret à la vendre... C'était assez compliqué à trouver à l'époque ( printemps 2007), maintenant tu devrais pouvoir en trouver une sur macway ou autre site du même genre...

Écrit par : Han Solo mer. 12 nov. 2008, 01:36

45 € la carte...

Écrit par : Han Solo mer. 19 nov. 2008, 17:55

Pour ceux que ça intéresse, un site qui propose d'acheter en ligne son portable à la carte, en particulier des 4 coeurs Xeon et des core duo 2 plus puissants que les derniers MB et MBP !!!
Un exemple de ce qu'ils proposent pour les bêtes de course :

The ultimate Mobile Workstation for graphics professionals, gaming, 3D modeling, CAD digital content creators, engineeres and anyone demanding maximum power and video, or as Mobile Server on-the-Go.

Upgradeable Desktop 1333MHz FSB Processor Intel Quad Core 8MB or 12MB L2 cache, Core 2 Extreme or Core 2 Duo 4MB L2 cache and Quad Core XEON
up to 1.5TB (3x 500GB) of hard drive space; with 3 physical 3Gb/sec SATA-300 hard drives with RAID 0,1,5
SDD (Solid State Drives) available for maximum performance; up to 250MB/sec Sequential Read/Write Speed with RAID0 enabled
up to 8GB DDR2-800 PC2-6400 superfast memory; 200pin; SODIMM; 2 RAM sockets
Modular VGA Technology:1GB GDDR3 Nvidia GeForce Go 9800M GTX or 512MB 9800M GT, 8800M GTX, 8700M GT, 7950M GTX, Quadro FX1600 and 1GB Quadro FX3700; 2GB GDDR3 with Dual (SLI) VGA operation
Choice of optical drives: Multi DVD+-RW/-RAM, Blu Ray or HD DVD
DirectX10 support with Nvidia 9800M GT/GTX, 8700GT, 8800M GTX and FX1600/FX3700
High Definition TV Support: HD Audio interface; HDTV S-Video 7-wire output with optional TV tuner
Supports two External Displays: one DVI Dual Link port with HDCP support and one CRT port
Wireless LAN: SuperG 108Mbps or 802.11agn
Operating Systems: Windows XP Pro 64, VISTA 64-bit; LINUX; Server 2008
Internal 7-in-1 Card Reader; MS/MS Pro/MS Duo/MS Pro Duo/SD/Mini-SD/MMC

On peux rajouter du Firewire 800 en Express Card, et choisir de l'acheter sans Windows
Si vous vous amusez à vous faire une config le choix est vaste, je trouve ça intéressant comme alternative.
Le site est http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.eurocom.com/
Le descriptif de la config correspond au modèle "EUROCOM D90xC PHANTOM-X" chez eux, il y a de tout pour tous les budgets.
Reste à savoir si on peut y coller un OS X

Écrit par : jeriqo jeu. 20 nov. 2008, 02:07

Sinon chez Apple ils font un truc qui s'appelle le Mac Pro.

Écrit par : klaim jeu. 20 nov. 2008, 10:04

J'ai une meilleur solution: il y a des Macbook pro, version sortie il y a 8 mois, à partir de 1199€. (pour en prendre un, j'ai presque envie de revendre le macbook blanc que je viens d'acheter d'occase)

Écrit par : Han Solo jeu. 20 nov. 2008, 11:29

C'est juste pour dire qu'au niveau flexibilité de config Apple est quand même à la traine...
Me dites pas que le MBP est un outil pro avec son unique bus Firewire et son pauvre Core Duo 2 face à ce qui commence à être proposé...

Écrit par : thielou jeu. 20 nov. 2008, 14:41

Certes niveau flexibilité Apple n'a jamais été à la pointe. On n'a pas le choix entre 35 cartes graphiques, 26 microprocesseurs etc... néanmoins ça apporte une certaine stabilité. Et je ne cherche pas à défendre Apple coûte que coûte, mais il me semble que si on travail sur mac c'est pour un certain confort de travail et surtout pour une assez grande stabilité du système.

Ce qui n'empêche pas de regretter certains choix comme l'abandon du firewire.

Écrit par : Han Solo ven. 21 nov. 2008, 01:28

Suis de ton avis mais c'est quand même hallucinant que l'on puisse installer Windows sur nos Mac et ne pas faire le contraire officiellement

Écrit par : Han Solo ven. 21 nov. 2008, 02:12

C'est très con mais ça me fait rire : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.macosx86.net/WebObjects/macosx86.woa/wa/page?p1=news&item=5640

Écrit par : Plus30 ven. 21 nov. 2008, 10:10

Écrit par : jrozen ven. 21 nov. 2008, 10:38

Soyons clair : un Mac c'est un ordinateur avec un système extraordinaire qui fait tourner du matos techniquement moyen à médiocre en terme de performances, de fiabilité et de possibilités, et bien cher (hormis les MacPro, une merveille). Tant qu'on n'a pas intégré cette réalité -là, on navigue sur une mer d'illusions ....
J'ai vu récemment des test effectués sur un PC avec un quad-core Intel à 2,4 ghz, qui dépasse clairement le quad-Xeon à 2,8ghz (premiers macPro),pour presque moitié prix.
Les avantages sont ailleurs. Sinon, on n'en achèterait plus......

Écrit par : zedbee ven. 21 nov. 2008, 14:09

mac, pc, pc mac, linux windows osx pffffffffffffffffff ....

on devrais se poser plutôt la question du profil utilisateur, la différence entre un pro de la vidéo ou du son, qui as autre chose à foutre que de bricoler son ordi pour avoir les meilleurs perf, l'informaticien dont le boulot est justement de le bricoler, l'amateur qui veux une machine qui fonctionne sans se prendre la tête et pas trop cher, le mec qui veux se faire plaisir quand il travaille sur un ordi, le gammer compulsif, et mr bricolage qui se passionne pour les vis les nappes et les tableaux de perf....

en fonction de ça on choisi sa machine et son os.... si on est pas content de son choix, on en change.

j'ai fait 2 an sur commodore, TI, tandy, thomson, 5 ans sur amstrad, 4 ans sur atari, et regulièrement du PC... sinon ça fait 15 ans que je bosse sur mac, j'ai eu quelques machines dont je n'était pas content; la plupart, c'était un régal, j'ai pu bosser de façon optimum sans jamais avoir de soucis, et régulièrement j'ai pesté contre le pitoyable comportement d'apple sur leurs choix stratégiques.... comme celui du firewire par exemple...

mais bon le firewire 400 est mort, vive, le reste, après tout, la norme firewire n'est pas compatible entre 400 et 800 alors que l'usb à l'air de l'être entre ses versions 1-2-3... alors pourquoi pas tant qu'on va dans le sens de l'unification...
en attendant ça coute chez à ceux qui avaient du matos en FW400.... snif, comme moi....

Écrit par : klaim ven. 21 nov. 2008, 15:15

ils sont compatibles. Il suffit d'un câble

Écrit par : skawiwen ven. 21 nov. 2008, 17:38

bin oui on l'a répété 1000 fois les cartes sons FW400 sont reconnues par du FW800 , p'tain la sinistrose quand ça démarre , c'est comme la bourse en ce moment faudra des mois pour que ça remonte

Écrit par : Corriya lun. 24 nov. 2008, 14:29

J'adore ce genre d'humour, va aller direct dans mo blog cette video-là

A part ça beeen malgré tous les vantages de mérites de l'usb... vois pas comment je pourrais brancher mon ultralite aimée sans concession sans fw...

Ni comment mes vieux os vont pouvoir composer avec un laptop dans mon lit ... au lieu d'être assise derrière le gros Imac à me casser le dos pour faire de l'édition ou les prémix

Avec en plus un écran glossy sur un laptop... en voyage et dans n'importe quelle condition de lumière

"Beeen taka t'acheter un pro Coco"

Mon porte-monnaie a dit : "Taka il est mort !"

Alors je reste

Jusqu'à ce que Steve Jobs revienne à la raison.

Coco

Écrit par : JulienGB jeu. 18 déc. 2008, 11:22

en fait je suis passé directement au eSata pour 39€ ...
32MB/s en fw800 contre 97MB/s en eSata (sequentiel, lecture/ecriture) pour le même disque dur (WesternDigital / AluIce 1To)
3 fois plus rapide ! et avec encore la possibilité d'en mettre 2 en raid au cas où.

Du coup mon Logic, il est tout peace ...

Et donc la question moderne serait : à quand le eSata de série sur les Macbooks ??? (parceque le truc qui dépasse sur le coté là, c'est pas très fashion)

Écrit par : pval jeu. 18 déc. 2008, 13:19

Hello,

Le contenu de ta contribution m'intéresse au plus haut point.
J'ai pas mal de problèmes avec mon MBP 2.4, interruptions de lecture, etc. Instrumentarium utilisé VSL.
Comment se manifeste cette amélioration de Logic ?
Merci

J'ai repéré LaCie d2 eSATA II 3Gbits Hard Drive - Disque dur - 500 Go - externe - eSATA-300 - 7200 tours/min - mémoire tampon : 16 Mo à 125 euros chez clg
La carte 45 euros ? j'ai vu des firmtek à plus de 100 dollars.
Quelle est la différence ? Si l'on peut améliorer les performances de l'équipement de cette manière, c'est très bien car je n'ai pas envie de changer une nouvelle fois mon mac.

Tiens au fait, sachant que Cruising a calculé que pour atteindre le smic (net) il faut donc 148 219 lectures d'un titre écouté sur Deezer (Avec Deezer, on est à sept millièmes d'euros au titre écouté par un internaute, bientôt en ce qui nous concerne ce sera désert) combien de lectures seront nécessaires pour acheter un MBP à 1699 euros ? Internet pour les artistes musiciens, un merveilleux modèle économique, n'est-il pas ?

Écrit par : JulienGB jeu. 18 déc. 2008, 14:39

La carte c'est une Apiotek de chez http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.macway.com/fr/product/6631/express-card-3454-dual-esata-ii-carte-esata-2-ports-macbook-pro.html
Le DD a des caractéristiques tout à fait semblables à celui que tu as vu il me semble : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.macway.com/fr/product/6432/aluice-1-to-extreme-quattro-esata-firewire-400-800-et-usb-20.html (tiens j'ai loupé les promos ...)

Récemment mon utilisation a été plutôt du recording multipiste de groupes (16 canaux 24bits/44,1Hz en même temps) sur Digi002. Logic se comporte beaucoup mieux quand je déplace la tête de lecture, lance un enregistrement, stop un enregistrement, ou punch à la volée. Il m'arrivait d'avoir de la pizza après une longue prise ou même un arrêt brutal pendant le rec ... ce n'est plus le cas. Les temps de chargement des sessions sont également beaucoup plus courts.
Je n'utilise pas trop d'instruments virtuels à base de samples (je suis plutôt adepte des bouffeurs de cpu) mais le comfort de travail est quand même largement amélioré. De plus la liaison avec la carte son parait beaucoup plus sereine, vu qu'elle est désormais seule sur le bus firewire.
Pour info mon disque interne/systeme est aussi un 7200tr/min (en serial ATA donc) mais il a toujours plafonné à environ 60MB/s. Tests effectués avec Xbench.

Vas y les yeux fermés ... et je pense même que dans ton cas ce sera encore plus flagrant.

Écrit par : pval ven. 19 déc. 2008, 23:34

Hello Julien,
Aujourd'hui, j'ai suivi ton conseil, je me suis acheté une Carte Express 34 - 2 x eSATA II Lacie (50 euros) et un disque dur LaCie Hard Disk, Design by Neil Poulton eSATA, FireWire 400 & Hi-Speed USB 2.0, 1To (promotion intéressante pour les adhérents de la FNAC, de l'ordre de 150 euros le modèle 1 To).
Et bien les progrès sont en effet très satisfaisants, les temps de chargement de la vienna sont largement diminués et surtout la machine ne se bloque plus lorsque j'affiche un vienna instruments lors d'une lecture, en fait je retrouve une certaine liberté d'action au sein de logic lors de la fabrication de la bande sonore.
Bref, les progrès sont tels que le firewire ne laisse aucun regret. Encore merci à toi, ceci m'évitera l'achat d'une nouvelle machine dans l'année qui vient.
Quand on sait ce qu'il en est avec les retours sur investissements ces derniers temps, c'est on ne peut plus appréciable.

Écrit par : Han Solo sam. 17 janv. 2009, 06:16

Bon pour relancer ce thread qui nous a tous enflammé, je suis tombé là dessus : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/fr/ilife/garageband/
Allez directement vers "Nouvelles fonctions de guitare" pour voir la vidéo.
Et bien vous savez quoi ? La video de démo du nouveau garageband avec leur module de simulateur d'ampli guitare est effectué avec une duet en carte son !!!
Je trouve ça d'une hypocrisie sans nom, ahahahah... Soit disant le Macbook de base sans firewire est dédié grand publique et ils nous font la démo avec une Duet en Firewire qui ne peut fonctionner qu'avec un Imac ou un Macbook Pro !!!
NO COMMENT AND F...K YOU APPLE...
De plus les "cours de musique pros" c'est hallucinant de, comment dire ???
Franchement j'ai pas de mots quand au vidéos d'artistes, on a l'impression d'écouter et de voir la même chose ! Le meilleur des mondes en somme à voir leurs ambiances aseptisées de Stings et compagnie, le festival c'est les tenues d'instruments aussi bien en guitare qu'en piano, c'est minable à 99%, je vous laisse deviner le 1% de potable...
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais en tout cas ça ma filé un gros coup de blues !!!
Fichtre...

Écrit par : zoual sam. 17 janv. 2009, 08:33

Salut Han Solo,

Ton indignation est plus que légitime, je la partage
... et c'est une des utilités du site de dénoncer ce type de malhonnêtetés.

Honteux

Écrit par : Han Solo sam. 17 janv. 2009, 14:18

Enfin, en même temps je n'ai jamais utilisé Garageband et les produits grand publique... Mais bon ça ma bien troué le cul quand même !

Écrit par : wfplb sam. 17 janv. 2009, 14:40

Heu...
J'ai été voir....
J'ai suivi "Jouez comme un guitariste de légende" et qq autres.....

Eh ben, c'est formidable

Un copain de ma fille qui a 17 ans, s'est mis à GB sur mes conseils....
Vous entendriez ce qu'il a sorti au bout de 15 jours de pratique......

Faudrait qu'on s'y mette nous aussi un jour !

Écrit par : zoual sam. 17 janv. 2009, 16:01

Je distingue bien deux choses : l'aspect "présentation mensongère" d'une vidéo qui montre un soft sur un matériel ne pouvant pas l'exécuter, d'une part ...

... Et d'autre part, Garage Band, petite application très convaincante pour les projets de petite taille, le home studio entre potes.

J'aime bien Garage Band, sans que cela m'empêche d'être scandalisé par les mauvais procédés de certaines marques ...

Écrit par : wfplb sam. 17 janv. 2009, 19:49

OK zoual,

Se scandaliser, est-ce que ça sert à quelque chose ?

Par exemple, posons-nous vraiment la question : Pourquoi donc ont-ils supprimé ces ports FW ?
Y doit y avoir une raison.....
Ce n'est sans doute pas que du marketing de bas étage....

C'est peut-être donc une anticipation avant la sortie officielle de l'USB3

Pourquoi?

l'USB3 va balayer le FW400...... Il vaut donc mieux "habituer" par avance les usagers à cette révolution.

En plus, pour ceux qui ont une installation qui fonctionne, il n'y a aucun problème....
Apple a même laissé des anciens MacBook en vente avec ce port FW400

Donc, on sait maintenant (étant donné que la vie d'un ordinateur oscille autour de 3 ans)
que bientôt, le FW400 sera mort

That's it! Old Foxes

Écrit par : Han Solo sam. 17 janv. 2009, 21:37

Oui et ta Duet t'en fais quoi ???
Tu te rachète une machine alors que ta carte son est sortie il y a à peine 1 an et demie ???
C'est n'importe quoi comme argument, en quel nom ils font la démo avec du Firewire dans ces cas là ?

Écrit par : zoual sam. 17 janv. 2009, 22:45

Wfplb, tu as raison de dire que l'évolution des matériels est naturelle, les standards n'étant pas immortels. Je ne me révolte pas du tout contre cette progression : étant du métier (les z'ordinateurs), cela me paraît normal, et plutôt signe de bonne santé.

Mais le mensonge contenu dans certaines publicités, ajoutés aux pratiques obligeant les clients à racheter du matériel plus rapidement qu'il ne le devraient, ça c'est nul et malhonnête !

Je connais de nombreux musiciens pour qui l'investissement dans une machine représente un sacrifice financier important ... On ne peut pas leur reprocher d'êtr furieux quand la non compatibilité est quasiment organisée, intentionnelle ...

Et c'est sur ce dernier point que je trouve que Han Solo a raison d'être en colère.

Écrit par : lepetitmartien dim. 18 janv. 2009, 02:58

Le FW400 n'est pas mort, le FW est rétrocompatible.

Et pour le moment, l'USB 3 est très mauvais questions performances, il y a du travail à faire, et surtout, il ne sait toujours pas être (aux dernières nouvelles) asynchrone, n'utilise toujours pas un contrôleur dédié et pour la gestion du "temps réel" on peut continuer à douter. L'USB 3 c'est pas avant 2010 au mieux… Pendant ce temps, il y a toujours du FW400/800 qui marche.

Et à la lecture de la http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus, ça reste le cas on dirait, en plus la compatibilité en USB n'est absolument pas garantie là, surtout que la vitesse maximum se fera par fibres optiques, seuls les receptacles A sont compatibles… donc on devrait (pas clair) pouvoir brancher un périphérique USB 2 sur une prise femelle A USB 3, mais pas l'inverse, les prises B ne sont pas compatibles. Et bon, pour le SuperSpeed , il faut les fibres optiques…

En clair, on nous a enlevé le FW pour ne rien proposer de mieux sur les macbooks. Quand à l'USB 3, je reste dubitatif…

Écrit par : wfplb dim. 18 janv. 2009, 10:10

Bon d'accord ok Denis,

J'au un G4 acheté en 1999 qui vient de rendre l'âme.... Équipé d'une double carte scsi pci...
Pas mal 9 ans un un ordinateur
Mais tous les vieux et coûteux disque scsi sont devenus inutilisables...
Pourtant le scsi c'était autrement plus sécure que le fw

Écrit par : jrozen dim. 18 janv. 2009, 10:16

Donc l'explication est simple : ayant constaté qu'un grand nombre de musiciens et de "vidéastes" achètaient des macbook plutot que des macbook pro, puisque les perfs des premiers étaient très proches des seconds, Apple a décidé de supprimer le Firewire des nouveaux macbooks pour que l'on n'ait plus de choix et qu'on soit forcé d'acheter les pros : plus chers, plus lourds, plus encombrants. Encore un fois Apple se fout complètement de ses clients/vaches à lait.
Mon prochain mac sera-t-il un PC portable ? Pas impossible, cher LPM !

Écrit par : ptilou dim. 18 janv. 2009, 11:14

Je n'arrète pas de le répéter, IL Y A TOUJOURS UN MACBOOK AVEC FW EN VENTES CHEZ APPLE... Il était excellent ya trois mois, il l'est toujours... avec 4 Go de ram, on dispose d'une solution nomade imparable et incontournable

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/fr/macbook/white/

Tiens je vais m'upgrader mon gb avec ce iLife9. Les simul grattes des jampack et celle présentées ci dessus me semble quasi au niveau de certains plugin' dédiés. et pi ma chère et tendre utilisera le nouvel iPhoto (en espérant qu'il ne l'ait pas "dégradé" comme c'était arrivé à iMovie/iDVD avec l'histoire des chapitres/index )

Écrit par : Marsu dim. 18 janv. 2009, 11:47

Ce sont celles de Logic. Le processeur d'ampli de Waves est gratuit pendant un an, autre bon plan.

Écrit par : killingjoke dim. 18 janv. 2009, 12:15

Je n'arrive pas à accéder àton lien ptilou _
Autre chose débordant du sujet; je ne crois pas que les simulations récentes de guitares (amplis, effets) soient celles de LOGIC .
En regardant les vidéo de démonstration, elles me paraissent meilleures alors est-ce que cela fera partie d'une prochaine Update de LOGIC ?

Écrit par : oune dim. 18 janv. 2009, 13:01

En général, les nouvelles versions de garageband annoncent toujours une révision, même mineure, de Logic Pro.

Il faut au moins maintenir la possibilité d'ouvrir les fichiers garageband 09 dans Logic, donc nécessairement réviser Logic et lui intégrer une partie des nouveautés de GarageBand. Après il est arrivé que ce soit des mises à jours assez "modestes".

Écrit par : bekali lun. 19 janv. 2009, 10:44

Oui Ptilou , moi aussi je serai intéressé et le lien est mort .

Est ce que tu pourrai me donner la référence à défaut ?

Merci

Écrit par : wfplb lun. 19 janv. 2009, 14:14

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/fr/macbook/white/specs.html

Écrit par : ptilou lun. 19 janv. 2009, 15:09

Lien raté en effet. merci le Plombier !

Il est (Macbook blanc) en magasin (ce matin à la Fnac) pour presque 200 euros de moins que le new look macbook ...

iLife new look pas dispo en magasin avant la fin du mois visiblement. Pour info !

Écrit par : Marsu mer. 21 janv. 2009, 13:34

Pour le moment seulement sur le store US :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://store.apple.com/us/browse/home/shop_mac/family/macbook?mco=MTE3MzM

(puce nVidia 9400 M, 2 Go de RAM, DDR 667 et autres joyeusetés pour le même prix).

Écrit par : ptilou mer. 21 janv. 2009, 15:50

Il n'a jamais quitté le store http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://store.apple.com/fr/browse/home/shop_mac/family/macbook?mco=MTE3MzM

Écrit par : Marsu mer. 21 janv. 2009, 15:54

Ben vi, mais c'est pas la même configuration. (1 Go de RAM, GMA X3100…).

Écrit par : Satriana mer. 21 janv. 2009, 20:26

Quelle discrimination !

Écrit par : ptilou jeu. 22 janv. 2009, 10:22

vu !
ca renforce l'interêt de ce nomad lapeur de top

Écrit par : Mybloody jeu. 22 janv. 2009, 23:14

C'est mes yeux ou je vois pas la différence de configuration ?

Sinon pour en revenir aux simulations de guitar, celles de Logic sont franchement moyennes (et encore, je suis sympa). A ce jour, je n'ai pas trouvé mieux qu'Eleven.
Mon seul regret est de ne pouvoir l'utiliser dans Logic.

Sinon, effectivement, GTR Solo est gratuit pendant un an.
Je vais pouvoir réellement le tester (14jours en mode démo, moi ça ne me suffit pas).
Mais le premier test que j'en avais fait m'avait laissé sceptique : on peut obtenir des sons très trafiqués plutôt sympa, mais pour le réalisme d'un simple ampli vintage sans fioriture, c'est plus dur...
Seul Eleven s'en approche (enfin, c'est mon avis).

Écrit par : lepetitmartien jeu. 22 janv. 2009, 23:46

Je crois que tu admires les fins de séries en Europe parce qu'on peut bien acheter les restes d'entrepôt des étasuniens… Donc le décalage c'est le temps que les stocks s'épuisent.

Écrit par : presonnus mer. 4 mars 2009, 01:52

Je reprends le flambeau suite à l'abandon du firewire 800 sur la nouvelle gamme (iMac, ...) de ce soir...
Je ne comprends pas ton message,
Dans mon cas : 1 Motu 828 et HD firewire 800, et 1 hypothétique iMac
Si je câble la motu avec un cable 400 vers 800 au HD, et que je raccorde le tout au nouvel imac par exemple, je ne perdrais pas en flux ?
Je conserverais par conséquent mon flux firewire 800 entre mon HD et mon nouvel iMac ?

Écrit par : jamusique dim. 15 mars 2009, 14:40

Salut à tous,

je suis très hésitant à l'achat du macbook white.

avec 2.0 Ghz et 4Go de ram, pourra-t-il faire tourner logic pro avec 24 pistes, 2ou 3 effets pour chacune d'entre elle, 5 instruments virtuels qui peuvent consommer beaucoup de cpu et de la RAM?
Je suis connecté à une presonus firepod.

Sachant que pour moi, j'arrive que très très rarement à ce genre de projet audio mais je veux pallier au pire et ne pas me retrouver dans la mouise le jour J.

Je vous remercie d'avance.

Écrit par : Han Solo dim. 15 mars 2009, 14:57

Tu peux faire tourner là dessus au moins 128 pistes avec une EQ et un COMP logic et 8 Reverb Sound Designer sur des bus sans problèmes...
J'ai fais le test fut un temps et ça tourne... 128 pistes sans problèmes avec mon Macbook Pro 2,33 Ghz, 128 EQ, 128 COMP, 8 Sound Designer sur 8 bus, 15 Inserts de Sound Designer sur la tranche master. Donc sur ton macbook c'est largement faisable...
A titre d'exemple je fais l'habillage d'un court métrage en ce moment, 10 mn le film et sur ma session je suis déjà à 90 pistes pour 6 mn sur les 10mn en tout, j'ai du omnisphère sur 7 pistes d'instruments virtuels, des EQ, COMP de tierce partie sur toutes les pistes et quelques reverbs. Ca fonctionne très bien et je ne m'attendais pas à pourvoir faire ça sur mon Macbook Pro !!!
PS : Pour les tests de Piano les amis je termine le 20 de ce mois-ci mon habillage sonore et serais dispo ensuite pour faire un un update du site de comparatifs de Piano

Go go go !!!

Écrit par : jamusique dim. 15 mars 2009, 15:34

merci han solo
Derniere question( j'ai eu beau chercher sur le site et ailleurs je n'ai pas trouvé. ou peut-etre que j'ai mal cherché): Entre un macbook white d'okaz à 2,4 Ghz carte graphique gm950 je ne sais plus quoi, ou le nouveau à 2Ghz avec la carte graphique nvidia9400, sachant que je vais brancher un écran sur le MB, lequel choisir?

Ensuite j'arrête de te (vous) saouler, encore merci.

Et bonne continuation pour le film

Écrit par : Han Solo dim. 15 mars 2009, 15:57

Prends le 2,4 sans hésiter ! Grosse différence de puissance entre les deux...

Écrit par : jamusique dim. 15 mars 2009, 16:53

Thanks, c'est bien ce que je pensais

à moi les petites annonces ou le refurb