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440 Forums _ Effets et Traitements _ Quel Eq Et/ou Compresseur Pour Voix Et Guitares (chanson D'auteur Un Peu Jazzy)

Écrit par : Chuchi jeu. 1 oct. 2009, 15:41

Bonjour à tous

J’ai deux micros de studio Microtech Gefell GM 70S et un Blue blueberry. Je viens
d’acheter et dois le recevoir un préampli Mercury M76m/1 (j’ai longtemps hésité
avec le Fearn VT-1) et aussi un Universal Audio Twin Finity 710..et un petit
mindprint envoice MKII……mon interface est une TC electronic SK 48 et j’utilise
Logic Studio 8 car j’attend la mise à jour + Imac 24”.

Je vous joins deux liens d’un spectacle donné à Parme l’année dernière…il faisait 19 degrés on sentait plus ses doigts et j’avais eu 3 semaines pour le préparer (choix des poèmes, musique, trouver la comédienne chanteuse Italienne…;soyez indulgents donc…) c’est juste pour montrer mon timbre de voix et celui de la musique que j’essaie de faire…

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.youtube.com/watch?v=doItJOL4Wyw
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.youtube.com/watch?v=2lHVait565k

Je voudrais compléter ma chaine…Je me demandais si la première chose à ajouter ne serait pas un Equaliser (ou un compresseur assez transparent type LA2A, STA Level,...). J’ai l’impression qu’un égaliseur serait plus judicieux si je pars du principe qu’après mon talent (relatif ou son absence d’ailleurs, cela ne change pas grand chose) le premier intermédiaire est le micro, puis le préampli, puis j’imagine une EQ avant l’interface audio…j'ai cependant entendu un avis contraire...


Je pensais à un EQ de la meme marque que le préampli (soit Mercury EQ-P1 ou EQ-H1) ??? j’en ai trouvé un en “demo” mais ce vendeur me propose aussi et plutôt un rack mono comprenant un EQ Neuman Neumann W495/PE eq et un Neuman U473 compresseur/Limiteur aux alentours de 1400 euros les deux , montés en rack avec alimentation car il me dit que pour égaliser des voix et guitares l'absence de réglages sur les médium sur le Mercury pourrait être un handicap..

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.mercuryrecordingequipment.com/eqp.html

Or sur le site, Mercury explique ce choix d'une manière qui me semble logique ..mais je ne sais plus quoi penser

Est-ce nécessaire, judicieux, indispensable ? Cependant , …les EQ Mercury ne travaillent que dans les “Low” et les “high” je ne sais pourquoi mais sont paraît il très musicaux…en outre, j’ai trouvé des termes comme Equalizer passif…ce qui ne signifie rien en pour moi

Je vous serais reconnaissant si vous pouviez m’aider à y voir clair ( ce qui est un comble en audio…) et me conseiller sur les produits que je viens de citer ??

Grazie a tutti anticipamente

Ciao Ciao

Chris

Écrit par : Chuchi lun. 5 oct. 2009, 10:17

Citation (Chuchi @ jeu 1 oct 2009, 15:41) *
Bonjour à tous

J’ai deux micros de studio Microtech Gefell GM 70S et un Blue blueberry. Je viens
d’acheter et dois le recevoir un préampli Mercury M76m/1 (j’ai longtemps hésité
avec le Fearn VT-1) et aussi un Universal Audio Twin Finity 710..et un petit
mindprint envoice MKII……mon interface est une TC electronic SK 48 et j’utilise
Logic Studio 8 car j’attend la mise à jour + Imac 24”.

Je vous joins deux liens d’un spectacle donné à Parme l’année dernière…il faisait 19 degrés on sentait plus ses doigts et j’avais eu 3 semaines pour le préparer (choix des poèmes, musique, trouver la comédienne chanteuse Italienne…;soyez indulgents donc…) c’est juste pour montrer mon timbre de voix et celui de la musique que j’essaie de faire…

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.youtube.com/watch?v=doItJOL4Wyw
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.youtube.com/watch?v=2lHVait565k

Je voudrais compléter ma chaine…Je me demandais si la première chose à ajouter ne serait pas un Equaliser (ou un compresseur assez transparent type LA2A, STA Level,...). J’ai l’impression qu’un égaliseur serait plus judicieux si je pars du principe qu’après mon talent (relatif ou son absence d’ailleurs, cela ne change pas grand chose) le premier intermédiaire est le micro, puis le préampli, puis j’imagine une EQ avant l’interface audio…j'ai cependant entendu un avis contraire...


Je pensais à un EQ de la meme marque que le préampli (soit Mercury EQ-P1 ou EQ-H1) ??? j’en ai trouvé un en “demo” mais ce vendeur me propose aussi et plutôt un rack mono comprenant un EQ Neuman Neumann W495/PE eq et un Neuman U473 compresseur/Limiteur aux alentours de 1400 euros les deux , montés en rack avec alimentation car il me dit que pour égaliser des voix et guitares l'absence de réglages sur les médium sur le Mercury pourrait être un handicap..

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.mercuryrecordingequipment.com/eqp.html

Or sur le site, Mercury explique ce choix d'une manière qui me semble logique ..mais je ne sais plus quoi penser

Est-ce nécessaire, judicieux, indispensable ? Cependant , …les EQ Mercury ne travaillent que dans les “Low” et les “high” je ne sais pourquoi mais sont paraît il très musicaux…en outre, j’ai trouvé des termes comme Equalizer passif…ce qui ne signifie rien en pour moi

Je vous serais reconnaissant si vous pouviez m’aider à y voir clair ( ce qui est un comble en audio…) et me conseiller sur les produits que je viens de citer ??

Grazie a tutti anticipamente

Ciao Ciao

Chris



Ciao a tutti,


Bon, 41 lectures et pas une réponse....je pensais que - pour des pros et des passionnés - ce n'était pas sorcier comme question... unsure.gif

Une bonne âme s'il vous plait.. sad.gif .car je dois faire ces achats rapidement...et je suis bloqué dans l'élaboration de mon studio...A vot bon coeur M'sieurs Dames...
huh.gif

Ciao a tutti


Chris

Écrit par : kidbill777 lun. 19 oct. 2009, 21:02

Bonsoir!c'est très bien de vouloir s'équiper avec du très bon matos mais je crois que de la pratique et de l'aprentissage est indispensable.
Pour moi une interface tc electronic n'est pas de même qualité qu'un preamp mercury m76...je pense qu'il est important d'avoir une cohérence dans son home studio et avec ses compétences.
Pour le matériel,le la2a ou le sta level ne sont pas vraiment transparent ??
Pour ce qui est de l'eq et du compresseur neumann ,c'est du bon matériel comme beaucoup d'autres choses mais il faut savoir sans servir.
Je pense que si tu as des doutes sur le placement d'une eq avant ta carte son,tu auras peut-être du mal à te servir du matériel dont tu as entendu parlé ou que l'on t'as conseillé, mais je me trompe peut-être!
Pour tes choix,je te conseille de te déplacer pour essayer du matériel car tu te rendras mieux compte du résultat qu'au travers d'avis de personnes différentes(même si les avis peuvent être intéressants).Les professionnels du sons n'ont pas tous le même avis et n'entendent pas tous la même chose,donc fais plutot en fonction de tes goûts.
J'espère avoir répondu a ta question!
Bonne soirée,cordialement.

Écrit par : Chuchi mar. 20 oct. 2009, 11:50

Bonjour et Merci

Je comprend bien le message subliminal qu'il faut apprendre...cependant je pense qu'il faut apprendre que ce soit avec du bon matériel ou du moins bon...et je suis prêt à le faire... huh.gif
Que veux tu dire pour le preampli Mercury et la Studio Konnekt 48 ? qu'aurais tu choisi ? Tu veux dire que l'interface n'est pas assez bonne ?? sad.gif Que me conseillerais tu...
J'habite une toute petite vile Italienne et si je e pouvais je me déplacerais volontiers pour voir des studios et discuter avec des personnes....mais il n'y en a pas et la langue est un problème..c'est pourquoi j'avais fait ce post....
Maintenant ce n'est pas non plus parce que je n'y connais pas grand chose que je suis stupide..puisque j'ai l'honnêteté de demander des avis...Pour ce qui est d'une EQ avant la carte son, peut être voulais-je entrer un signal qui soit déjà assez précis et correct, je ne suis pas parvenu à équaliser avec Logic 9 sans que cela ne tourne au chirurgical ...

Voilà merci de tes conseils et peut être d'autres qui contiendraient des exemples plus concret, cela m'aiderait plus dans la pratique et l'apprentissage... rolleyes.gif

Ciao ciao, à bientôt j'espère

Chuchi

Écrit par : Marsu dim. 25 oct. 2009, 11:12

Citation (Chuchi @ mar 20 oct 2009, 12:50) *
Pour ce qui est d'une EQ avant la carte son, peut être voulais-je entrer un signal qui soit déjà assez précis et correct, je ne suis pas parvenu à équaliser avec Logic 9 sans que cela ne tourne au chirurgical ...


Tu as utilisé les EQs de Logic ou un autre plug ?

Écrit par : papyrus dim. 25 oct. 2009, 23:21

Salut,
je ne m'y connais pas vraiment en "compresseurs pour la voix".... mais je peux te garantir que c'est le LA2A qui revient toujours sur les sites anglophones. Ls vieux routiers de l'audio autant que les plus jeunes disent qu'ils reviennent toujours à ce compresseur.
Il y a aussi le Tube Tech CL1b qui est aune autre référence.

Écrit par : papyrus dim. 25 oct. 2009, 23:36



Euh!?... Pardon. J'avais pas tout lu ta question. Pour ma part, l'EQ vient toujours avant le compresseur. Quelquefois, on en met un avant et un après. Mais sur la voix, l'imagine que ça doit être plutôt rare ...

Écrit par : papyrus lun. 26 oct. 2009, 00:13

Citation (papyrus @ dim 25 oct 2009, 18:36) *
Euh!?... Pardon. J'avais pas tout lu ta question. Pour ma part, l'EQ vient toujours avant le compresseur. Quelquefois, on en met un avant et un après. Mais sur la voix, l'imagine que ça doit être plutôt rare ...


En faisant quelques petites recherches sur Gearslutz, l'EQ Mercury apparaît comme un excellent Eq pour la voix. Les autres qui ont la cote sont le SSL EQ, le Neve 1073, le GML 8200, et plusieurs autres. Évidemment, le style de musique est déterminant.

Écrit par : wfplb mar. 27 oct. 2009, 16:26

Citation (papyrus @ lun 26 oct 2009, 00:21) *
... c'est le LA2A qui revient toujours sur les sites anglophones. Ls vieux routiers de l'audio autant que les plus jeunes disent qu'ils reviennent toujours à ce compresseur.
Il y a aussi le Tube Tech CL1b qui est aune autre référence.
Ouai,

Le LA2A, c'est bien quand il n'y a pas besoin de beaucoup compresser !
Et puis il rajoute un peu de distorsion agréable à l'oreille, disons que c'est bon pour les crooners !

Les vieux routiers aiment garder leurs secrets, alors, ce qu'ils racontent.... laugh.gif

Les studio offrent un panel de compresseurs, laissant le choix des armes à l'ingé son, suivant les chanteurs et suivant leurs tics du jour....

Il n'y a qu'à regarder sur les sites des studios:

Omega : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.studio-omega.fr/studio_a.html

Guillaume Tell : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.guillaumetell.com/fr/studioa.html#dynamics
etc...
Pour les studios US, c'est du kif !

L'opto compresseur à tubeTube Tech CL1B[/url] est une très bonne alternative (même meilleur) au LA2A...
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.tube-tech.com/cl-1b-opto-compressor-9.html

Le Distressor a eu son heure de gloire pour les cas hards et difficiles ! http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.empiricallabs.com/

Et pour tout vous avouer, mon préféré reste le...




Channel Strip http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.ams-neve.com/Products/Outboard/8801/8801.aspx"]8801

Écrit par : groovebrother mar. 27 oct. 2009, 17:24

va falloir revoir tes liens là

lol

tous à part le tubetech laugh.gif

Écrit par : papyrus mar. 27 oct. 2009, 18:14

Le Neve 8801 ! Intéressant !...

J'imagine qu'il y a aussi surtout une question de goût et de style quand on est à ce niveau de qualité de hardware. Certains ne peuvent "pas vivre" sans le Manley Vari-MU ou le Thermionic Culture ; d'autres sans le UAD1176; d'autres encore considèrent le EAR Fairlight comme le "Holy Graal" ; etc, etc

D'autre part, qqn a fait ce commentaire que j'ai trouvé intéressant : «Focus more on your choice of vocal mics. With the right mic the compressor becomes less important. [Heck] you can track vocals without a comp if you had to. Also in the mix the vocal will go through a chain of some kind to maximize it that capturing a great performance is really the most important thing. ».

Écrit par : wfplb mar. 27 oct. 2009, 19:14

Citation (groovebrother @ mar 27 oct 2009, 18:24) *
va falloir revoir tes liens là laugh.gif
Merci Groooov smile.gif

En fait c'est pas moi, c'est un bug qui traîne ! rolleyes.gif
Quand on insère des liens dans un post, si on modifie le post après, les liens sont morts !!!!!! unsure.gif huh.gif sad.gif

Va falloir le signaler à Soif ! cool.gif

Citation (papyrus @ mar 27 oct 2009, 19:14) *
...J'imagine qu'il y a aussi surtout une question de goût et de style quand on est à ce niveau de qualité de hardware. Certains ne peuvent "pas vivre" sans le Manley Vari-MU ou le Thermionic Culture ; d'autres sans le UAD1176; d'autres encore considèrent le EAR Fairlight comme le "Holy Graal" ; etc, etc

Bof !

On est toujours et tous convaincus d'avoir fait le meilleur choix !
Même quand on est professionnel ! laugh.gif
Et on veut convaincre les autres qu'on a raison ! cool.gif

Citation (papyrus @ mar 27 oct 2009, 19:14) *
.
D'autre part, qqn a fait ce commentaire que j'ai trouvé intéressant : «Focus more on your choice of vocal mics. With the right mic the compressor becomes less important. [Heck] you can track vocals without a comp if you had to. Also in the mix the vocal will go through a chain of some kind to maximize it that capturing a great performance is really the most important thing. ».


Ouais ! il est gentil le garçon, mais il ne pense qu'à lui et à ses propres fantasmes…
CQVD : Il n'y a pas tant de micros que ça qu'on utilise pour les prises de voix…
Mais, il y a l'aspect fusionnel ! Les artistes sont obsessionnels et quelque fois, il faut négocier…
Dans l'arsenal du mixeur, en dehors des choix techniques (50 %) il y a les gris-gris ! (50 %) La magie du son ! Les doigts de fée, le secret du Graal etc..
Une petite histoire (un peu OT) : J'enregistre une chanteuse italienne connue (ayant beaucoup de métier)
Je lui mets un micro de facture récente que je considère comme étant le meilleur (je ne vous dirais pas lequel, même sous la torture tongue.gif ) , le micro la désarçonne, elle me demande un U87, j'obtempère, on enregistre, elle me dit que je suis un génie !

PS : je ne l'ai pas crue !



Écrit par : groovebrother mar. 27 oct. 2009, 19:33


aaaah les channnteuses

Écrit par : papyrus mar. 27 oct. 2009, 20:04

Citation
On est toujours et tous convaincus d'avoir fait le meilleur choix !
Même quand on est professionnel !
Et on veut convaincre les autres qu'on a raison !



C'est un peu ce que je pense aussi. [ Mais là, évidemment, tu vas probablement maintenant me dire le contraire : laugh: ]

En fait, comme disait Hérodote, «L'habitude est maîtresse du monde.» Enfin, c'est souvent le cas. C'est-à-dire que chacun approfondit son domaine à partir de certaines connaissances qu'il a reçu --- ou trouvé --- et d'un certain matos qu'il a "choisi", et fini par arriver à des résultats qui le contente et le conforte dans sa manière de travailler. Et, on peut faire un bon bout de chemin comme çà jusqu'à ce qu'on se bute à un autre qui obtient de bons résultats en travaillant avec une méthode quasi opposée à la sienne.

Et là, on a deux choix : s'ouvrir à d'autres perspectives de compréhension, ou se fermer en fonction d'un plus ou moins grand besoin de confort psychologique. Évidemment, il est presque impossible de ne pas se protéger un peu !!!... Question de ne pas tomber en transe devant tout le monde !! blink.gif

L'habitude est vraiment très persuasive. Car c'est tout de même en s'appuyant sur la continuité que nous arrivons à approfondir qqch. Et de là, naissent certaines de nos pires illusions...

Écrit par : wfplb mar. 27 oct. 2009, 20:25

Citation (papyrus @ mar 27 oct 2009, 21:04) *
...comme disait Hérodote, «L'habitude est maîtresse du monde.»
Bon OK !

Si tu es helléniste, la réponse est (sur le fond) dans l'approfondissement de la civilisation minoenne… wink.gif

Écrit par : papyrus mar. 27 oct. 2009, 20:40

Citation (wfplb @ mar 27 oct 2009, 15:25) *
Citation (papyrus @ mar 27 oct 2009, 21:04) *
...comme disait Hérodote, «L'habitude est maîtresse du monde.»
Bon OK !

Si tu es helléniste, la réponse est (sur le fond) dans l'approfondissement de la civilisation minoenne… wink.gif


Décidément, on reste dans le labyrinthe ! laugh.gif

(Heureusement que Ariane a un ptit oeil sur moi. )

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