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440 Forums _ Du Numérique _ Vinyle Et Perte De Qualité

Écrit par : a fond les mac sam. 22 avril 2006, 09:56

Bonjour à tous.

Je désire commencer à numériser quelques vinyles. Mais voilà, je me pose une question.

Vais-je perde cette sonorité du vinyle en les passant sur un CD ?

Je m'explique: Un vinyle n'est pas échantilloné contrairement au CD. La compression dynamique d'un CD est de 100dB, celle d'un vinyle est de 60dB. Les ingénieurs du son ont donc dû utiliser des compresseurs/limiteurs pour que la tête de lecture puisse reproduire toutes les sonorités de l'enregistrement. Donc plus de détails sont audibles. C'es ce qui donne au vinyle sa qualité sonore non ?

En numérisant un vinyle et en le passant sur un CD, est-ce-que le son d'origine est affecté ? Aura-t-on toujours cette subtilité sonore ?

Merci de vos réponses

Écrit par : Christoph K sam. 22 avril 2006, 11:49

essaye ... tu verras !!!

tu vas perdre u peu en gain à l'enregistrement .... mais tu le ratrappes après au bounce , par un Eq , L1 ou L2 par exemple ...
j'irai même jusqu'à dire que tu risques d'avoir un meilleur son ... smile.gif

Écrit par : a fond les mac sam. 22 avril 2006, 12:19

Cool ! Merci de la réponse. smile.gif

Écrit par : brian holden sam. 22 avril 2006, 12:56

je serais de toi . je toucherais pas . si tu veux garder la saveur d'origine . du L1 ... que ce soit sur Cochran, les Kinks ou Coltrane ... c est criminel .
l EQ on en parle meme pas .
Un tres leger denoiseur ... perhaps . et encore !

Écrit par : a fond les mac sam. 22 avril 2006, 13:07

Tu as raison. Et je ne veux pas enlever les souffles et les craquements. Il faut quand même garder l'âme d'origine.

Écrit par : djsempai sam. 22 avril 2006, 21:04

et le plaisir de poser la galette sur la platine.... rolleyes.gif

Écrit par : Franerik sam. 22 avril 2006, 22:02

QUOTE (brian holden @ Apr 22 2006, 12:56)
je serais de toi . je toucherais pas . si tu veux garder la saveur d'origine . du L1 ... que ce soit sur Cochran, les Kinks ou Coltrane ... c est criminel .
l EQ on en parle meme pas .
Un tres leger denoiseur ... perhaps . et encore !

Le denoiser, je fuirais vu la qualité de la plupart auquels le grand public a accès, mais bon si tes LP ont vécu la joyeuse période 65/72 où ils passaient de temps en temps sur des tournes disques Teppaz au sapphire plus que foireux, restaient sur une table où on mélangeait la moquette, où les gouttes de cire tombaient un peu partout de la bougie sous la petite cuillère, quand ce n'était pas à côté du matelas posé sur le sol, évidement le dénoiser s'imposera peut-être!


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Écrit par : wfplb dim. 23 avril 2006, 11:13

QUOTE (a fond les mac @ Apr 22 2006, 10:56)
Vais-je perde cette sonorité du vinyle en les passant sur un CD ?

Bien sûr que tu vas perdre quelque chose sad.gif
la fréquence d'échantillonnage 44.1 du CD est trop basse
et produit un sentiment de manque ou de perte...

Today cette copie est envisageable en échantillonnant à 48 kHz et 24 bits
lisible en DVD

c'est le seuil minimun à partir duquel on peut prétendre
ne pas percevoir de différence à l'écoute comparative !

Écrit par : brian holden dim. 23 avril 2006, 11:41

pourquoi 48 ?

24 et 44 , c est pas plus oogique ? pour un CD en tous cas ? sans image , i mean ?...

Écrit par : wfplb dim. 23 avril 2006, 18:21

QUOTE (brian holden @ Apr 23 2006, 12:41)
pourquoi 48 ?

à cause de la "persistance auditive " !?! blink.gif
en 44.1 on entend les trous...

Comme pour la persistance rétinienne qui fait que notre petit cerveau croit voir du cinéma
quand on lui montre une suite d'images fixes à une cadence de 24 ips..

Seulement on sait pour l'image que 24 ips c'est insuffisant surtout quand la caméra bouge (panning rapide)
l'oeil voit alors l'escroquerie (filage) depuis longtemps on sait que 30 ips ça serait bien mieux
que c'est le seuil minimum .... Mais c'est trop cher en pellicule sad.gif

Écrit par : Franerik dim. 23 avril 2006, 18:28

24/48 parce que c'est la norme des DVD audio!

La qualité est meilleure que celle des CD audio, qui date de bien des années maintenant, qui déjè à l'époque était un compromis coût/qualité et la volonté de faire passer le plus grnad nombre au CD...

Même maintenant la bataille pour le passage à cette norme n'est pas du tout gagné vis à vis du grand public, il n'y a qu'à voir le succès du mp3 et autres formats compressés!

wink.gif

Écrit par : redscreen lun. 1 sept. 2008, 19:33

Bonjour et désolé de déterrer un vieux sujet mais je ne sais en créer un nouveau et ma question a rapport avec le rip de vinyls également.

(Matériel utilisé:
-Platine vinyls technics sl1200mk2
-Cellule ortofon night club mk2
-Table de mixage pioneer djm800
-Cable coaxial numérique / ou analogique ? (3m de longueur)
-Carte son esi julia)
-Enregistrement avec "SoundForge 7.0"

Voila, j'ai commencé à numériser toute ma collection de vinyls pour graver sur cd et je me pose déjà une question:

Comment régler le niveau d'enregistrement pour avoir le même que sur le vinyls.

D'après mes premier test, je passe par un cable coaxial numérique, je règle le master à fond (0db), et je règle au gain pour atteindre au max (pic) sous soundforge le 0db sans avoir de "clip"'.

Cette méthode marche bien mais je constate un niveau moins elevé sur le cd lorsque je le compare au vinyl source.

Je ne touche à rien avec soundforge, aucune normalisation, et je me demande si il y aurait une manip a faire pour gagner en gain (niveau) pour être identique au vinyl sans pour autant dénaturer le son.








Écrit par : Franerik sam. 29 nov. 2008, 10:57

Je déterre aussi, vu mais mobilité réduite, je me suis décidé à numériser mes vinyls, pour ne pas passer mon temps à grimper les escaliers, n'espérant pas une qualité hors pair, c'est juste pour écouter en utilisant Photoshop, Painter, Lightroom, etc., que j'aimerais écouter mes vieux titres, aussi je me demande juste comment enlever les plus gros cliks de rayures, sans avoir à le faire à la main comme dans le temps, surtout que je n'en ai pas tant que ça entre nous soit dit, alors de nos jours quel soft ( plug in) fait cela correctement en un temps pas trop long? Si possible pas trop cher non plus, enfin bon le plus important c'est que ce soit assez simple à mettre en œuvre....

Merci à l'avance pour l'éclopé!
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Écrit par : ptilou sam. 29 nov. 2008, 11:19

Audacity (version 125) dispose dans effet de fonction anti clic et clac... et anti bruit (denoise)
J'ai pas encore numérisé mes galettes... mais c'est dans l'air du temps, j'ai envie de m'y mettre un peu également...

Écrit par : Franerik sam. 29 nov. 2008, 13:03

ok, je vais voir cela... Merci

Écrit par : Franerik dim. 30 nov. 2008, 07:38

Finalement, après avoir trituré audacity,que je connaissait pas du tout, du mieux que je pouvais, je me suis souvenu que j'avais adobe soundbooth installé avec ma suite adobe CS 3, que je n'avais jamais essayé, alors c'est ce qui est le mieux pour du traitement rapide, pour les cliks en particulier... J'entends déjà hurler les ... disant que c'est une bouze, pas professionnel du tout, mais je rappelle que je ne cherchais pas un traitement professionnel, juste les numériser pour écouter en utilisant mes softs de photos, peinture, si je veux les écouter bien, je descend dans mon salon et les mets sur la platine, allongé dans mon canapé!

Enfin voilà, j'ai trouvé une solution acceptable qui ne m'a pas coûté un rond, mais pour ceux qui n'ont pas de suite adobe, audacity fait un peu le boulot, mais faut être persévérant et pas pressé, et le résultat est quand même moins bon... Mes vinyls ont tous plus trente ans d'âge au minimum...

Écrit par : Marsu dim. 30 nov. 2008, 17:15

Avec Toast, il y a aussi Spin Doctor. Je ne sais pas ce que ça vaut, je ne m'en suis jamais servi.

Écrit par : Franerik lun. 1 déc. 2008, 12:14

Tiens je n'avais pas pensé à celui-là no plus, je vais essayer cette après-midi, je vous dirais ce qu'il en est... Parfois on oublie ce qu'on a installé sur son mac pour une autre raison, les suites de logiciels évidemment, c'est étonnant cet instinct d'achat qui nous tient... On pourrait faire une rubrique des ressources oubliées qu'on a sur nos ordinateurs!

Bonne journée!
wink.gif

Écrit par : jrozen mar. 2 déc. 2008, 09:22

Citation (Franerik @ lun 1 déc 2008, 12:14) *
Tiens je n'avais pas pensé à celui-là no plus, je vais essayer cette après-midi, je vous dirais ce qu'il en est... Parfois on oublie ce qu'on a installé sur son mac pour une autre raison, les suites de logiciels évidemment, c'est étonnant cet instinct d'achat qui nous tient... On pourrait faire une rubrique des ressources oubliées qu'on a sur nos ordinateurs!

Bonne journée!
wink.gif

Quand l'instinct d'achat nous pousse vers audacity (gratos) , c'est un moindre mal ! Perso, quand j'ai un nouveau besoin de logiciel, je regarde d'abord ce qu'il existe en gratuit : depuis que MacOS est un Unix, il y a tellement plus de gratuiciels dispos, que ça vaut toujours le coup de fouiner un peu sur google avant de sortir sa carte.
Et c'est vrai aussi que les "suites", c'est l'art de vous vendre pleins de trucs dont on n'a pas besoin - voir la suite Photoshop ! impossible d'acheter Photoshop sans payer pour Illustrator, dont je n'ai rien (moi, perso) à foutre..... il y a tellement de trucs qu'on n'utilisera jamais que ça devient de la vente forcée légalisée !
Il m'arrive aussi d'envoyer un peu de sous à un type qui a pondu un gratos vraiment bien : un petit geste qui encourage tous ces gus qui travaillent dur sans retour financier. Donate !!! cool.gif


Écrit par : ptilou mar. 2 déc. 2008, 10:12

nb : Audacity est fourni "gratuitement" avec certaines platines vinyles USB.
Spin doctor je l'avais utilisé du temps de OS9.

Écrit par : Franerik mar. 2 déc. 2008, 19:04

Oui fourni avec ma platine USB... Spin Doctor, je l'ai eu avec Toast... Photoshop CS4 est achetable seul, 1015,40 € TTC, 849,00 € pour un professionnel... Moi j'en suis encore à une suite CS3, car j'ai besoin d'Illustrator, et grâce à un client un peu généreux, j'ai pu m'offrir la master suite, à partir d'une mise à jour... je suis client depuis Photoshop 5.5, c'est cher en France ou Suisse d'ailleurs, mais bon, impossible de s'en passer professionnellement... Quand je parlais d'instinct d'achat, je pensais aussi à celui d'installer un nouveau logiciel, même gratuit...

Quand on bosse avec son ordi, on oublie ce qu'on n'utilise pas tous les jours, pour finir, après avoir essayé Audacity, Spin doctor, Adobe Soundbooth s'avère tout de même mieux, plus rapide et plus efficace, à mon point de vue de non professionnel en ce domaine...

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