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> Mélenchon...., enfin un politique qui connait les intermittents ?
Franerik
posté dim. 14 nov. 2010, 02:49
Message #11


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Citation (Marsu @ sam 13 nov 2010, 22:57) *
Ben oui je sais bien. Ça démontre encore plus que s'en prendre à TF1 sur ce sujet là, c'était tout, sauf intelligent. Bon, ben même temps, il avait déjà allumé France Televisions et Pujadas avant, fallait bien qu'il change de cible.

PS : La "taxe pop corn", ça c'est du programme de financement ! laugh.gif



En quoi s'en prendre à TF1 est tout sauf intelligent? D'ailleurs il ne s'en est pas seulement pris à une présentatrice vedette de TF1, mais aussi à Arlette Chabot et toute une soit-disante élite journalistique auto proclamée capable de proclamer qui est fréquentable, est crédible, avoir des avis définitifs sur tout, sans jamais sortir du simple performatif. A propos du soit disant "populisme", il te faudrait peut-être relire Bourdieu qui a eu une définition de ces "élites" médiatiques concernant ce sujet...

Pour ce qui est de ses capacités de réformateur, il te faudrait un peu regarder ce qu'il a fait lorsqu'il a été secrétaire d'état à l'enseignement professionnel, là tu verrais que ce n'est un "politique" (mot qui semble une injure à te lire) comme certains, mais bon, tu préfères écrire comme ces "élites médiatiques" à coup de jugements performatifs, sans jamais les expliciter....
wink.gif

Ce message a été modifié par Franerik - dim. 14 nov. 2010, 02:51.


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Marsu
posté dim. 14 nov. 2010, 03:55
Message #12


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S'en prendre à TF1 SUR CE SUJET LÀ : les intermittents. C' est mignon de vouloir jouer au commissaire politique, mais faudrait lire les phrases en entier hein.

Pour le reste je passe. Merci pour le conseil de lecture, mais c'est déjà en partie fait. Évite aussi le smiley à la fin, histoire de faire passer le reste. Remarque non, ça va avec l'ensemble de la prose, les jugements de valeur sans connaitre et les procès d'intention.


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toonsy
posté dim. 14 nov. 2010, 05:45
Message #13


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Citation d'une chanson de Daniel Balavoine :

" N'oublie pas que l'homme qui travaille ne sera pas de taille en face d'un pouvoir qui a tout prévu pour la bataille "

Tout est verrouillé, ficelé, corrompu, arrangé, comment tu veux faire sans grossir le trait ? Dès que quelqu'un l'ouvre, tout le monde lui tombe dessus au moindre franchissement de la ligne rouge, et on s'y acharne en occultant toutes les vérités dérangeantes qu'il a pu dire juste avant.... on appelle ça la "dieudonnisation" tongue.gif


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Marsu
posté dim. 14 nov. 2010, 12:08
Message #14


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Citation (toonsy @ dim 14 nov 2010, 05:45) *
Tout est verrouillé, ficelé, corrompu, arrangé, comment tu veux faire sans grossir le trait ?


En proposant un programme économique et social crédible, non basé sur la haine d'une partie de la population (les riches) et sans insulter les gens qui ne sont pas d'accord avec soi. Vouloir diriger un pays en se faisant élire sur un programme avec des boucs émissaires, on a vu ce que ça donnait depuis 20 siècles, ça se termine jamais bien.

Je me rappelle de Mélenchon qui disait à la télé (oui, il passe son temps à baver dessus, mais il est comme les autres, il en a besoin pour exister) pour financer les retraites, il faut tant de milliards d'euros : pas difficile : je taxe ça, j'enlève ça, je mets ça là, et hop, tout va bien.

À la question d'un économiste présent sur le plateau qui lui demandait comment il comptait faire pour continuer à financer la partie publique qu'il voulait arrêter de financer, il n'a pas su répondre. À la question du rapport augmentation des taxes sur les entreprises/baisse de l'emploi/hausse du chômage, pareil. Crédible, non ? Démago, oui.

C'est trop facile d'oublier la globalité économique et financière quand ça arrange (en gros, avant d'être élu) et ensuite de dire qu'on peut pas faire grand chose, parce que la mondialisation, et blablabla. Ben oui, dès qu'il y a des contraintes, c'est quand même beaucoup plus dur que de faire du buzz sur le Net. Comme c'est plus facile de parler de la couleur des cheveux de présentatrices que d'aller en plateau défendre un programme sans insulter ses adversaires.

Le monsieur, que l'on a beaucoup entendu cet été sur l'affaire des Roms et des droits de l'Homme, justifiait la politique répressive et judiciaire de la Chine au Tibet en 2008, puisque pour lui, pas d'État basé sur la religion (non sens historique depuis la nuit des temps, mais passons). OK, pourquoi pas. La balle dans la tête est donc justifiable sous motifs ethnique et/ou religieux. Beau programme, on imagine le Ministère de l'Intérieur sous son gouvernement.

Le monsieur pratiquait l'amalgame douteux et gerbant bretons = nazis il y a encore peu de temps. Tout ça pour une question de langue régionale ? Alors que dès qu'il est poussé un peu dans une ITW, il passe son temps à rappeler que "les mots ont un sens". L'Histoire ne doit pas en avoir pour lui alors. Le Ministère de l'EN va trembler avec quelqu'un comme lui au pouvoir.

Le monsieur a été membre de l'OCI, et ça se ressent encore dans ses propos.

Bref, ce genre de personnage issu d'un modèle politique sectaire et autoritaire, ne me fais pas rêver, pas plus que son programme, ni que ses idées "révolutionnaires" (d'ailleurs, historiquement, ce monsieur aurait surement été du côté des coupeurs de tête en série et des noyades républicaines sous la Terreur vu les propos qu'il tient). C'est juste dommage que certaines idées intéressantes qu'il défend soient noyées dans cette floppée d'insultes gratuites et de relents historiques qui sentent très mauvais.



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jrozen
posté dim. 14 nov. 2010, 12:54
Message #15


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Citation
franerick : Le grassement dont tu parles est dix fois inférieur à celui de cette "journaliste"., pour un travail autrement plus utile à la société et harassant que de lire un prompteur et servir les plats des puissants du jour... Et pourquoi les haut salaires des entreprises seraient plus justifiés quand il s'agit du privé? Il s'agit toujours d'un retrait sur un raison sociale. Tout comme le soutien à l'équipe de football française et autres clubs privés par des sociétés de distributions comme Carrefour ou autres, agro-alimentaires, bancaires sont en réalité un impôt, pris sur les consommateurs des dites sociétés! Et ne me parle pas du choix qui est plus que biaisé, sans parler des concentrations capitalistiques...

Entièrement d'accord avec ça. Et puis traiter Mélanchon d'extrémiste, c'est du grand n'importe quoi !
Il est légaliste, républicain, refuse très clairement toute idée de révolution( contrairement à Besancenot qui rève toutes les nuits de Grand Soir et de Grève Générale sur un oreiller brodé aux initiales de Léon Trotski).
Mais voila, il ose revenir aux fondamentaux de gauche que les Socialistes ont laissés sur le bord de la route depuis des décennies. Et dans notre pensée unique irriguée chaque jour par la vulgate néo-libérale, ça devient de l'extrémisme pour certains !!! Non, c'est juste un retour aux valeurs oubliées.


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Marsu
posté dim. 14 nov. 2010, 14:22
Message #16


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Voila, c'est ça. Le Doc l'avait bien dit à Marty : Back to the Future, c'est ça la solution, Nom de Zeus ! laugh.gif


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toonsy
posté dim. 14 nov. 2010, 16:19
Message #17


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Citation (Marsu @ dim 14 nov 2010, 12:08) *
En proposant un programme économique et social crédible, non basé sur la haine d'une partie de la population (les riches) et sans insulter les gens qui ne sont pas d'accord avec soi. Vouloir diriger un pays en se faisant élire sur un programme avec des boucs émissaires, on a vu ce que ça donnait depuis 20 siècles, ça se termine jamais bien.


C'est un programme économique crédible qui n'est pas basé sur la haine que de dire que c'est anti "vivre ensemble" que de posséder 150 fois plus que son voisin, et même anti écologique, vivons proche de notre mère nature, où aucun animal de cette planète n'amasse de la nourriture pour 5 générations.

Paix et sérénité laugh.gif laugh.gif



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ericlc
posté dim. 14 nov. 2010, 16:57
Message #18


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Citation (Marsu @ dim 14 nov 2010, 12:08) *
À la question d'un économiste présent sur le plateau qui lui demandait comment il comptait faire pour continuer à financer la partie publique qu'il voulait arrêter de financer, il n'a pas su répondre. À la question du rapport augmentation des taxes sur les entreprises/baisse de l'emploi/hausse du chômage, pareil. Crédible, non ? Démago, oui.

Peut-être, certes, mais il a une pointure avec lui : moi qui commençait à me désintéresser de trouver une issue économique, de plus en plus convaincu du "blan bonnetisme" de droite et gauche sur ce sujet, j'ai été captivé par le discours que je trouve nouveau (mais vous allez me prouver le contraire ! wink.gif) de Jacques Généreux. (entendu récemment sur France Culture au sujet des retraites)


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toonsy
posté dim. 14 nov. 2010, 18:38
Message #19


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Merci ericlc je le connaissais pas, personnage intéressant !



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Franerik
posté dim. 14 nov. 2010, 19:39
Message #20


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Ce qui est rigolo avec toi Marsu, c'est que toutes les critiques d'ostracisme dont accuses les autres tu les pratiques à fond...

Quand à me traiter de commissaire politique, quand on sait ce que cela veut dire (au sens stalinien du terme, ou maoïste), le point Goodwin dont tu m'accuses de tomber, là encore tes accusations se retournent contre toi-même!

Pour ce qui des raccourcis concernant un certain nombre de positions, du passé de Mélenchon, c'est pire qu'une caricature, c'est simplement une réécriture au vitriol et mensongère, suffisamment habile pour y glisser des demies vérités...

Pour finir sur les contacts de certains activistes bretons avec Hitler et ses idéologues, c'est un fait purement historique, relaté dans les archives du Parti National Socialiste, ce qui ne veut pas dire que tous les activiste's bretons sont tombés dans ce travers.

Pour ce qui est des atrocités de la révolution française, il faudrait peut-être remettre les choses dans le contexte historique qui n'a rien à voir avec le contexte actuel, sans oublier les atrocités commises par les chouans à la même époque, sans parler de l'idéologie obscurantiste qui sous tendait leur engagement contre la révolution, mais bon, je ne continue pas plus compte tenu de la pauvreté de ton argumentation.


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