Choix D'une Console 24 Entrées Mic 6 Aux, surtout pour la scène, mais parfois pour enregistrer |
|
|
|
sam. 15 nov. 2008, 18:53
|
Moderator (et à travers !)
Groupe : Team
Messages : 3,631
Inscrit : 08 janv. 01
Lieu : CUCURON - FR
Membre no 148
|
Bonjour, pour mon groupe vocal à 13 chanteuses + rythmique, je vais devoir acquérir une console 24 pistes pour la scène. Il me faudrait au moins 20 entrée mic XLR mais le confort serait à 24 ! Il me faut minimum 6 AUX tous en pré/Post switchable. Et surtout qu'elle ne soit pas trop chère mais avec peu de souffle ! Et puis il me faudrait l'alim. Phantom par pistes séparées J'ai 3 concurrentes avec chacune leurs + et leurs - les 2 + cheap (dans les 1050,00 €) me font un peu peur au niveau souffle : • YAMAHA MG32/14 FX : apparemment le 48v c'est tout ou rien, il y a des insert i/O par voies mais je ne sais pas s'ils sont utilisables en direct out (sur une Mackie CFX je branche un jack mono à moitié enfoncé sur l'insert pour avoir le direct out) • SAMSON L3200 : par rapport à la Yamaha il semble que ce soit kif kif mais avec en + une interface USB qui semble très bidon (enregistrement 2 pistes !). La troisième me fait bien de l'œil, mais elle est plus chère, mais comme je connais bien la marque, je suis presque sûr d'être content au niveau souffle : • MACKIE ONYX 24.4(env. 1860,00 €) il y a tout ce dont j'ai besoin, mais seulement 20 entrées micros (c'est un peu juste mais la 32.4 est beaucoup trop chère) il y a les directs out mais en DB25, et il n'y a pas de processeur d'effets (mais bon avec une reverb externe ça pourra aller et puis pas d'interface firewire compatible comme sur les onyx 1640 En fait je rêve d'une 2040 ou 2440 avec FW !!! Voilà, les expériences, précisions et avis sont bienvenus, merci d'avance !
--------------------
|
|
|
|
|
dim. 16 nov. 2008, 16:35
|
Junior Member
Groupe : Members
Messages : 197
Inscrit : 29 déc. 06
Lieu : Paris - FR
Membre no 86,743
|
Hello! Histoire de te simplifier la vie, j'attire ton attention sur une autre console: la Soundcraft LX7II-24. J'ai pas mal bossé avec ces derniers temps, et elle est vraiment très bien, simple d'utilisation, assez transparente au niveau préamps, très flexible, et regroupe tous tes voeux: 24 voies(mic ou ligne, insert sur chaque tranche, pareil pour les direct outs sauf les 8 dernières tranches), 6 envois aux (dont les 4 premiers sont pre ou post), 4 groupes (insert sur chaque), sorties LRC, EQ plutôt efficaces, 48V switchable par groupe de 4 tranches (ça c'est peut-être un peu chiant pour toi...). Moi je la trouve très bien pour du live, c'est rapide à prendre en main, ça reste dans tes prix... Le truc, c'est que tu n'auras pas les effets auxquels tu avais accès sur les modèles que tu avais sélectionnés... mais tu trouves toujours un compresseur, un GEQ ou une reverb dans une salle de spectacle... (même plusieurs, des fois!) Tu peux trouver pas mal d'infos sur cette page. Le gros point positif, c'est les préamps. Ils ne sont vraiment pas bruyants. Hope it helps. @+
|
|
|
|
|
dim. 16 nov. 2008, 19:16
|
Moderator (et à travers !)
Groupe : Team
Messages : 3,631
Inscrit : 08 janv. 01
Lieu : CUCURON - FR
Membre no 148
|
Salut, je te remercie de ta réponse, effectivement je l'avais aussi repérée en choix alternatif, mais je n'arrivais pas à savoir s'il y avait vraiment 24 XLR sur le modèle 24, pas de photo de la face arrière. C'est donc une bonne concurrente de la Mackie. En fait la Yamaha et la Samson je n'ai pas trop confiance, mais le prix est séduisant. Simplement il m'est arrivé souvent de galérer après avoir acheté trop cheap. J'ai depuis 10 ans une Mackie CFX12 et toujours pas de souffle à l'horizon, pas contre j'avais eu une soundcraft spirit folio, et elle était à jeter au bout de 5 ans (le mistral dans presque toutes les tranches !!!). Mais les spirit c'était la série cheap de Soundcraft Donc : Souncraft : moins chère, 24 d'entrées micro mais 48v par groupe de 6 voies Mackie : + chère, moins d'entrées (20), mais direct out 48v sur toutes les pistes (et l'avantage psychologique pour moi !!!)
c'est le portefeuille qui risque de trancher, vu tous les autres investissements prévus !
à suivre !
--------------------
|
|
|
|
|
mar. 18 nov. 2008, 15:27
|
Junior Member
Groupe : Members
Messages : 197
Inscrit : 29 déc. 06
Lieu : Paris - FR
Membre no 86,743
|
Hello! Petit rappel de ton fabricant préféré en matière de 48V fantôme. Donc non, les micros dynamiques ne risquent rien, ce n'est qu'une tension de polarisation. Qu'est-ce que tu entends par: Citation (ericlc @ mar 18 nov 2008, 11:14) Et est-ce aussi dangereux pour les lignes d'ampli sortant en XLR ? @+
|
|
|
|
|
mer. 19 nov. 2008, 13:30
|
Moderator (et à travers !)
Groupe : Team
Messages : 3,631
Inscrit : 08 janv. 01
Lieu : CUCURON - FR
Membre no 148
|
OK pour l'explication électrique, mais dans ce cas pourquoi certains fabricants, dont Mackie prennent la peine de fournir un 48v switchable voie par voie, c'est uniquement pour préserver les micros à rubans ou c'est la mode ? Si ça ne sert à rien de séparer où est l'intérêt ? Sinon oui effectivement mon guitariste joue sur un AER avec une sortie ligne en XLR
--------------------
|
|
|
|
|
ven. 21 nov. 2008, 10:31
|
Maniac Member
Groupe : Members
Messages : 641
Inscrit : 31 juil. 03
Lieu : BORDEAUX - FR
Membre no 22,247
|
LAOUAMEN. La plupart des consoles sortent le 48V sur les jacks symétriques. Citation OK pour l'explication électrique, mais dans ce cas pourquoi certains fabricants, dont Mackie prennent la peine de fournir un 48v switchable voie par voie, c'est uniquement pour préserver les micros à rubans ou c'est la mode ? La réponse est au dessus [audiolexic] : Citation Remarque importante : quand le 48V est actif, il ne faut plus brancher ni débrancher de micro, sans quoi on risque de le griller. La méthode de câblage est donc la suivante : s'assurer que le 48V est éteint, brancher les micros, allumer le 48V, faire l'enregistrement, éteindre le 48V, débrancher les micros. Attention : sur de nombreux appareils il n'y a qu'un seul bouton 48V, donc lorsqu'il est activé plusieurs voire toutes les prises micros sont alimentées en 48V, et par conséquent il ne faut plus en brancher ou débrancher un seul (ni micro statique, ni micro dynamique d'ailleurs). D'ailleurs, je fais rarement attention sur ma 01V ou la commutation est par paquet de 8 voies.
--------------------
Dead N Street Shop : Magasin de vente d'album AutoproduitPM Bi-G5 2Ghz - 2 Go RAM - MacOsX Tiger - DP4.6 - Reaper - MOTU PCI 424 + 1224 - MOTU 8pre
|
|
|
|
|
sam. 22 nov. 2008, 10:32
|
Moderator (et à travers !)
Groupe : Team
Messages : 3,631
Inscrit : 08 janv. 01
Lieu : CUCURON - FR
Membre no 148
|
Citation (pierhomme @ ven 21 nov 2008, 11:31) Remarque importante : quand le 48V est actif, il ne faut plus brancher ni débrancher de micro, sans quoi on risque de le griller. La méthode de câblage est donc la suivante : s'assurer que le 48V est éteint, brancher les micros, allumer le 48V, faire l'enregistrement, éteindre le 48V, débrancher les micros. Attention : sur de nombreux appareils il n'y a qu'un seul bouton 48V, donc lorsqu'il est activé plusieurs voire toutes les prises micros sont alimentées en 48V, et par conséquent il ne faut plus en brancher ou débrancher un seul (ni micro statique, ni micro dynamique d'ailleurs). Il y a donc un risque potentiel, qui me conforte dans mon intuition qu'il faut que je mette un peu plus de brouzoufs pour ma tranquillité d'esprit, mais comme je la trouve très attrayante cette Mackie, mon choix est presque arrêté, merci de vos conseils avisés. Par contre la Mackie 24-4 n'est apparemment dispo qu'en janvier ! Il va falloir économiser sur le foie gras !!!
--------------------
|
|
|
|
|
ven. 28 nov. 2008, 16:28
|
Moderator (et à travers !)
Groupe : Team
Messages : 3,631
Inscrit : 08 janv. 01
Lieu : CUCURON - FR
Membre no 148
|
Citation (Jordanmaster @ ven 28 nov 2008, 12:33) T'es vraiment pas tenté par une numérique ? Tu peux pour 1000€ trouver d'occase une Tascam DM24. Elle n'a que 16 entrées micros certes, mais tu peux y adjoindre un preamp externe qui sort de l'adat pour monter jusqu'a 24 . Ben, je te remercie du conseil mais si j'avais voulu seulement 16 entrées XLR, j'aurais déjà chez moi la Mackie Onyx 1640, (en fait j'aurais rêvé, s'il l'avaient faite, une Mackie Onyx 2440, mais l'équivalent c'est la 2480 et là c'est hors budget pour moi !) Citation (pierhomme @ ven 28 nov 2008, 13:06) Je pense que si les sous suivent, alors la Mackie peut-être un bon outil. Simplement rappeler que souvent chez A&H et Soundcraft, les préamps donnent une petites couleurs au son appréciable. Je crois que mon choix est arrêté, Mackie 24-4 avec un Behringer ADA8000 comme extension ADAT pour ma M-Audio FW 1814, en attendant une profire, et ceux qui font la moue sur les préamp Behringer ou M-Audio se rappellent que je vais utiliser les préamp de la Mackie en direct out. [au fait ce n'est pas le manque de couleur des préamp qui me fait peur dans une table trop "cheap", c'est le risque de récupérer du souffle au bout de quelques année, ce qui ne s'est toujours pas produit sur ma vénérable CFX12 !] Merci pour tous les avis, et on verra d'ici janvier si j'ai changé d'avis ! (il n'y que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis, et ça je l'ai toujours dit )
Ce message a été modifié par ericlc - ven. 28 nov. 2008, 16:32.
--------------------
|
|
|
|
|
jeu. 18 déc. 2008, 14:01
|
News Translations
Groupe : Team
Messages : 7,560
Inscrit : 01 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,211
|
Hi ! Comme le choix d'Eric est fait ! et qu'on ne sait pas s'il a changé d'avis... je profiterai bien de ce thread pour poursuivre la discussion sur le nocivité de l'alim phantom sur des micros dynamiques en prise XLR (genre SM58) qui seraient branchés concomitamment avec un ou deux micro à condensateur en prise XLR et ayant besoin du jus phamtom pour fonctionner... Dans le studio des amis il y a une MG16/6FX de chez Yam. Le bouton alim phantom est unique pour les 8 canaux d'entrée mono et les deux canaux stéréo 9/10 et 11/12. Ai-je bien compris que les solutions sont : 1/ adaptateur Xlr - > Jack a positionner sur les micros dynamiques (SM58) qui passe ainsi via les entrées Jack non alimenté en 48v . Y a t'il un inconvénient ?? On passe ainsi en "asymétrique" ?? Et tout pb est évité. 2/ la façon de procéder ci dessous " serait" bonne également ( MAIS pas sans danger d'une fausses manips sur les SM58... du genre : appuyer par erreur sur le bouton du phantom ou débrancher à l'arrache un micro pour le rebrancher ailleurs... avec les punk quinquas il faut se méfier parfois...) Remarque importante : quand le 48V est actif, il ne faut plus brancher ni débrancher de micro, sans quoi on risque de le griller. La méthode de câblage est donc la suivante : s'assurer que le 48V est éteint, brancher les micros, allumer le 48V, faire l'enregistrement, éteindre le 48V, débrancher les micros. Attention : sur de nombreux appareils il n'y a qu'un seul bouton 48V, donc lorsqu'il est activé plusieurs voire toutes les prises micros sont alimentées en 48V, et par conséquent il ne faut plus en brancher ou débrancher un seul (ni micro statique, ni micro dynamique d'ailleurs).
Le mode d'emploi de la console Yam est bien fait. Mais sur ce point là, préçis...ce que je lis est un peu ambigüe et alambiqué (symétrique/asymétrique et Xlr/jack) pour un "non ingésons" comme moi. Notamment , parlant du bouton d'alim unique, il est écrit texto : .... Mais si vous connectez des microphones dynamiques symétriques, ce commutateur peut rester activé sans problème. (p 21 du doc)
Ce qui me semble faux ??? Bref je ne suis sûr de rien... un peu comme après le débat ci dessus. Un SM58, ce n'est pas trop onéreux mais en planter deux d'un coup, c'est un peu gachi quand même. Merci de votre éclairage.
--------------------
|
|
|
|
|
ven. 19 déc. 2008, 08:46
|
Maniac Member
Groupe : Members
Messages : 571
Inscrit : 09 janv. 01
Lieu : Saint-chamas - FR
Membre no 162
|
Citation (ptilou @ jeu 18 déc 2008, 14:01) Ai-je bien compris que les solutions sont :
1/ adaptateur Xlr -> Jack a positionner sur les micros dynamiques (SM58) qui passe ainsi via les entrées Jack non alimenté en 48v . Y a t'il un inconvénient ?? On passe ainsi en "asymétrique" ?? Et tout pb est évité.
2/. Mais si vous connectez des microphones dynamiques symétriques, ce commutateur peut rester activé sans problème.[/i] (p 21 du doc) [/indent][/indent] Ce qui me semble faux ??? Ola ! les entrées jack sont prévues pour du niveau ligne et pas pour un micro , Yamaha a bien raison , tes 58 ne risquent rien , à condition bien sur que les cables soient bons , cablés correctement quoi ! , 1/1 , 2/2 , 3/3
--------------------
lawa
|
|
|
|
|
ven. 19 déc. 2008, 14:34
|
News Translations
Groupe : Team
Messages : 7,560
Inscrit : 01 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,211
|
Citation (pierhomme @ ven 19 déc 2008, 10:18) Euh Jack n'est pas forcément égal à niveau ligne. J'ai en effet un vieux micro dynamique d'entrée de gamme en jack pas si mauvais d'ailleurs.
--------------------
|
|
|
|
|
sam. 20 déc. 2008, 14:32
|
News Translations
Groupe : Team
Messages : 7,560
Inscrit : 01 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,211
|
Citation (LAOUAMEN @ sam 20 déc 2008, 08:21) euh là on cause du cul de la console YAMAHA MG16/6FX , PTILOU tu veux bien nous dire ce qui est écrit à côté du jack! Les canaux d'entrées 1 à 8 sont constitués de : - Prises jack MIC d'entrée symétriques XLR, (Broche 1 = masse, Broche 2 = Chaud (+), Broche 3 = froid (-)
- Prises jack Line symétriques . vous pouvez connecter des fiches jack (téléphoniques) symétriques ou asymétriques sur ces prises : Pointe = Chaud (+), Anneau= Froid (-) , Gaine = Masse
On utilise bien sûr, l'un ou l'autre. Si j'enclenche l'alim phantom, toutes les 8 prises sont " touchées" par le 48v. La question reste de savoir si je peux dans ce cas de figure connecter : - un micro à condensateur en 1 (en XLR)
- deux micros sm58 (récent) en 2 et en 3 (en XLR également)
sans voir ces deux derniers partir en fumée... En fait il faut sans doute que j'aille voir la fiche technique du sm58. Mais votre avis me conforterai avant de faire une bétise... Je trouve les mode d'emploi rédigés de façon un peu flou sur ce cas de figure assez commun. Mais je manque de formation de base... SM58 Impedance Rated impedance is 150 ohms (300 ohms actual) for connection to microphone inputs rated low impedance Polarity Positive pressure on diaphragm produces positive voltage on pin 2 with respect to pin 3 Connector Three-pin professional audio connector (male XLR type)
Ce message a été modifié par ptilou - sam. 20 déc. 2008, 14:41.
--------------------
|
|
|
|
|
sam. 18 juil. 2009, 07:55
|
Moderator (et à travers !)
Groupe : Team
Messages : 3,631
Inscrit : 08 janv. 01
Lieu : CUCURON - FR
Membre no 148
|
Coucou les cops ! je reprend mon vieux fil ! En fait j'ai bien changé d'avis, moins de chanteuses dans mon groupe, moins de budget (entre temps l'acquisition d'un Macbook Pro et d'un écran 24" Apple). Je voulais me prendre une Mackie Onyx 1640 avec interface Firewire, mais elle n'est plus disponible nulle part en Europe (et personne ne l'a en stock), ça sent le changement de gamme. Dans l'urgence je me suis rabattu sur l'achat d'un Digimax D8 en rallonge d'entrées audios pour ma M-Audio FW1814 ( (voir le topic à ce propos) et donc recherche au meilleur rapport qualité/prix /disponibilité une table analogique 16 entrées XLR et 6 Aux pre fader. Dans mon budget, la plus évidente semble la Yamaha MG 24/14 FX que me conseillait l'ami PomQ (885 € chez Thomann) J'aurais juste 2 soucis : 1) est-ce que les insert I/O par voie peuvent se transformer en direct out (en branchant comme sur ma Mackie un jack mono à mi course) ? 2) Les AUX 5 et 6 sont commun avec les 2 FX et commutables 2 par 2, cela veut donc dire que c'est forcément 2 aux OU 2 FX mais pas 1 aux ET 1 FX ?
Ce message a été modifié par ericlc - sam. 18 juil. 2009, 07:56.
--------------------
|
|
|
|
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :
|
|
|