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> Fusion Drive Ou Stockageflash?
fabdb
posté jeu. 15 oct. 2015, 08:10
Message #1


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Salut tout le monde,

Je vais d'ici peu changer complètement mon matériel, je suis devant un choix qui perturbe mon achat. Je vais tenter d'être au plus clair smile.gif
- Je voudrais m'offrir cela:
iMac 27 pouces avec écran Retina 5K
Intel Core i7 quadricœur à 4 GHz, Turbo Boost jusqu’à 4,2 GHz
32 Go de mémoire SDRAM DDR3 à 1 867 MHz (4 x 8 Go)
Fusion Drive de 3 To
Ce qui me fait soucis c'est le disque dur. En effet, dans cette config' on propose également 1To de stockage flash ou comme je l'ai indiquer un fusion drive de 3To.
Mon coeur balance naturellement vers la plus grosse capacité du Fusion drive Mais Je ne parviens à éclaicir mes doutes malgrès mes nombreuses lectures ici et là sur le sujet. En Gros, un peu PERDU wink.gif
Je vous écrit bien sûr avec quoi je compte faire chauffer cet Imac:
- Ableton Live et Logic.
- Beaucoup de Plugs (entre autres: ez drummer/ Native avec beaucoup de banques sons)
et j'en passe. je suis vraiment au taquet niveau banques sons, instruments virtuel et traitements audio.
c'est aussi pour cela que je vais aussi accompagner cet achat d'un disque externe. alors voici le Hic!!, vaut il mieux installer Live et logic sur un Fusion drive et tout ce qui est banque sons et plugs sur un autre dd externe en flash? ou l'inverse? Que feriez vous à ma place? Je dispose au niveau budget de 5000 euros. C'est un gros investissement pour moi et je ne veux pas commettre l'irréparable.
Vous aurez compris que l'informatique n'est pas ma tasse de thé tongue.gif


--------------------
MacPro 2.66Ghz Quad Xeon, Memory 10GB 667, HD1 500GB, HD2 750GB / MacOS10.6.5 / Mbox2Pro / ProTools 8.0.4 / SPL GainSation1 / Clavier M Audio 88Pro
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CyrilBlanc
posté mer. 21 oct. 2015, 07:59
Message #2


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J'ai une carte PCI III Rocket Raid sur laquelle j'ai connecté 8 x ssd et je ne vois pas le paramètre "TRIM"

Est-ce qu'il y a une solution ?
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gill
posté mer. 21 oct. 2015, 10:44
Message #3


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Citation (CyrilBlanc @ mer. 21 oct. 2015, 07:59) *
J'ai une carte PCI III Rocket Raid sur laquelle j'ai connecté 8 x ssd et je ne vois pas le paramètre "TRIM"

Est-ce qu'il y a une solution ?


Tu installes Trim enabler qui se chargera de l'activer. Tu le verras dans rapport système > Sata Sata express.
Encore une petite chose qui pourrait en interesser quelques uns : Trim enabler ne prend pas en charge les ssd externes en boitier usb. Le trim est une commande ATA qui n'est pas transmise par l'usb.
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CyrilBlanc
posté jeu. 22 oct. 2015, 02:11
Message #4


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Citation (gill @ mer. 21 oct. 2015, 11:44) *
Citation (CyrilBlanc @ mer. 21 oct. 2015, 07:59) *
J'ai une carte PCI III Rocket Raid sur laquelle j'ai connecté 8 x ssd et je ne vois pas le paramètre "TRIM"

Est-ce qu'il y a une solution ?


Tu installes Trim enabler qui se chargera de l'activer. Tu le verras dans rapport système > Sata Sata express.
Encore une petite chose qui pourrait en interesser quelques uns : Trim enabler ne prend pas en charge les ssd externes en boitier usb. Le trim est une commande ATA qui n'est pas transmise par l'usb.


Merci
Tu es sur que cela ne va pas mettre la panique sur mes SSD qui sont en interne de mon Macpro 2010
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Han Solo
posté jeu. 22 oct. 2015, 05:57
Message #5


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Et si justement il y a des soucis avec le Trim.

Si ton SSD prend en compte le Garbage Collection comme mon CRUCIAL par exemple qui est dans un boitier USB 3, il n'y a pas besions de Trim puisque c'est le SSD qui va se nettoyer seul durant les periodes d'inactivités avec son contrôleur qui gère le garbage collection.

Le plus important est d'acheter des SSD qui ont leur propre contrôleur avec le garbage collection. La plupart du temps la commande Trim couplée avec le garbage collection cause des soucis et fait perdre de la vitesse.

J'ai pu comparer avec mon CRUCIAL qui avant était dans un Macbook Pro. Avec le Trim activé je perdais pas loin de 80 Mo/s en lecture et écriture !

OWC en parle pour ses SSD qui sont largement reconnus : "If you have an OWC SSD, though, you don’t need TRIM. The SandForce controller in our SSDs takes care of this “garbage collection” as well as performs various other tasks that keep your drive running at optimal speed, without the drop-off that you see with other brands.
In fact, enabling TRIM could actually hurt the performance and reliability of your OWC SSD, rather than help it."

"TRIM isn’t magical, and you don’t have to have it. Modern SSDs with garbage collection will work fine without it (and most SSD OEMs have utilities available to "refresh" SSDs that are being used in non-TRIM environments). Indeed, if you’re adding a third-party SSD to a Mac, you won’t be able to enable TRIM support without loading some old and insecure kernel extensions—don’t do this, because although TRIM makes a difference in reducing write amplification and extending the life and performance of an SSD, it’s not worth the barn-sized security holes you have to open up in order to get it."

Pour conclure, je n'ai activé le Trim que le temps de comparer les performances. Je ne m'en servirais jamais et achèterais toujours des disques SSD qui prennent en compte le Garbage Collector.
Le Trim causera des soucis automatiquement puisque c'est un controleur logiciel, ce que n'est pas la garbage collection...

Une astuce pour lancer le garbage collection sur tous ses disques, une fois par mois vous démarrez le Mac en appuyant sur ALT. Là tous vos disques de boot apparaissent. Il suffit de rester sur ce menu de boot un minimum de 6 heures et vos SSD prenants en compte le garbage collection vont se nettoyer seuls.

N'utilisez pas Trim Enabler sauf si vous n'avez pas le choix...

Ce message a été modifié par Han Solo - jeu. 22 oct. 2015, 06:03.
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gill
posté jeu. 22 oct. 2015, 07:40
Message #6


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Citation (Han Solo @ jeu. 22 oct. 2015, 05:57) *
Et si justement il y a des soucis avec le Trim.

Si ton SSD prend en compte le Garbage Collection comme mon CRUCIAL par exemple qui est dans un boitier USB 3, il n'y a pas besions de Trim puisque c'est le SSD qui va se nettoyer seul durant les periodes d'inactivités avec son contrôleur qui gère le garbage collection.

Le plus important est d'acheter des SSD qui ont leur propre contrôleur avec le garbage collection. La plupart du temps la commande Trim couplée avec le garbage collection cause des soucis et fait perdre de la vitesse.

J'ai pu comparer avec mon CRUCIAL qui avant était dans un Macbook Pro. Avec le Trim activé je perdais pas loin de 80 Mo/s en lecture et écriture !

OWC en parle pour ses SSD qui sont largement reconnus : "If you have an OWC SSD, though, you don’t need TRIM. The SandForce controller in our SSDs takes care of this “garbage collection” as well as performs various other tasks that keep your drive running at optimal speed, without the drop-off that you see with other brands.
In fact, enabling TRIM could actually hurt the performance and reliability of your OWC SSD, rather than help it."

"TRIM isn’t magical, and you don’t have to have it. Modern SSDs with garbage collection will work fine without it (and most SSD OEMs have utilities available to "refresh" SSDs that are being used in non-TRIM environments). Indeed, if you’re adding a third-party SSD to a Mac, you won’t be able to enable TRIM support without loading some old and insecure kernel extensions—don’t do this, because although TRIM makes a difference in reducing write amplification and extending the life and performance of an SSD, it’s not worth the barn-sized security holes you have to open up in order to get it."

Pour conclure, je n'ai activé le Trim que le temps de comparer les performances. Je ne m'en servirais jamais et achèterais toujours des disques SSD qui prennent en compte le Garbage Collector.
Le Trim causera des soucis automatiquement puisque c'est un controleur logiciel, ce que n'est pas la garbage collection...

Une astuce pour lancer le garbage collection sur tous ses disques, une fois par mois vous démarrez le Mac en appuyant sur ALT. Là tous vos disques de boot apparaissent. Il suffit de rester sur ce menu de boot un minimum de 6 heures et vos SSD prenants en compte le garbage collection vont se nettoyer seuls.

N'utilisez pas Trim Enabler sauf si vous n'avez pas le choix...



C'est vrai mais :

Le garbage collector est une fonction présente sur certains contrôleurs (Samsung PB22-J, Indilinx Barefoot, Intel, et probablement d'autres). Il s'agit d'un algorithme permettant d'optimiser les performances en écriture en profitant des périodes de faible activité du système, sur un principe similaire à celui du garbage collector qu'on retrouve dans certains langages de programmation.
Le garbage collector permet de limiter les pertes de performances dans le temps, même sans utiliser le TRIM, tandis que l'association du TRIM et du garbage collector permet d'obtenir des gains importants, le TRIM permettant au garbage collector d'avoir à sa disposition bien plus de pages effaçables.
(lu dans mac bidouille.)
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Han Solo
posté jeu. 22 oct. 2015, 09:44
Message #7


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Oui mais pour les CRUCIALS et les OWC il y a conflit avec Trim Enabler.

Je l'ai constaté moi même.
Ensuite Macbidouille ne donne pas plus d'explication que ça.

Mes infos viennent des constructeurs et d'un article très complet avec test à ce sujet chez Art Tehnica.

J'ai moi même constaté les conflits avec Trim Enabler et la perte de vitesse.

A ce jour mon SSD se porte à merveille et il faut bien 6 mois avant d'enclencher le Garbage Collection et retrouver la vitesse d'origine.
En passant la perte au bout de 6 mois est quasi inexistante.
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gill
posté jeu. 22 oct. 2015, 12:57
Message #8


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Citation (Han Solo @ jeu. 22 oct. 2015, 09:44) *
Oui mais pour les CRUCIALS et les OWC il y a conflit avec Trim Enabler.

Je l'ai constaté moi même.
Ensuite Macbidouille ne donne pas plus d'explication que ça.

Mes infos viennent des constructeurs et d'un article très complet avec test à ce sujet chez Art Tehnica.

J'ai moi même constaté les conflits avec Trim Enabler et la perte de vitesse.

A ce jour mon SSD se porte à merveille et il faut bien 6 mois avant d'enclencher le Garbage Collection et retrouver la vitesse d'origine.
En passant la perte au bout de 6 mois est quasi inexistante.


Ah bon, Moi j'ai 2 Crucial et 2 Samsung depuis 3 ans et des poussières et aucun conflit apparent. Pas de perte de performance.
Le principal c'est l'indice de satisfaction... smile.gif
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