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> Détection De Conflits De Fréquences Audio
LAOUAMEN
posté mer. 8 mai 2013, 06:28
Message #11


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Citation (bluesilence @ lun. 6 mai 2013, 20:00) *
Bonjour,
Comment lire (et non pas entendre) sur un spectre analyser / vumeter etc... que l'on a un conflit de fréquence entre deux sons ?

multi inspector


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lawa
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bluesilence
posté mer. 8 mai 2013, 08:36
Message #12


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Merci pour toutes vos réponses.

Nous sommes bien dans le problèmes que je rencontre. Par contre je ne demandais (surtout pas d'ailleurs) de me dire quoi faire car ca je sais (enfin modestement car le sujet est infernal et sans fin:). Donc pour en revenir à ma question ce n'est donc pas de savoir comme résoudre le problème mais surtout comment le détecter visuellement.

Si j'ai deux formes d'onde qui se superposent dans la même bande de fréquence est ce que cela suffit à dire qu'il y'a conflit ?

J'ai vu dans certains tutos (en anglais) qu'au contraire le conflit était constitué par le différentiel je m'explique:

Nous sommes dans les 60Hz et nous visualisons deux signaux sur un analyseur :
Un signal audio connais un peak à -6db
Un autre signal connais un peak à -12db
Dans le tutos le gars a tout fait pour amener le peak de -12 db à coller parfaitement sur celui de -6db,ce qu'il arrive à faire en majeur partie mais finalement au niveau son ce n'est pas concluant donc il le retire carrement de sa compo.

Bref j'ai trouvé ca étonnant car pour moi le fait de faire coller les 2 signaux va les faire s'additionner (comme tu l'explique Gaillard) et donc va contribuer à apporter de la confusion.

Bref donc lorsque j'analyse deux signaux que je soupçonne d'être en conflit de fréqence, comment je peux le voir concrêtement sur l'analyseur?
1. c'est le différentiel de db sur la meme bande de fréquence?
2. ou au contraire quand les deux singaux partagent la même place dans cette bande de fréquence c'est la qu'est le conflit ? (et cette deuxième hypothèse rejoint donc ce que nous a dit Gaillard et basriton non?)

Laouamen : Merci pour ton analyser qui présente deux avantages énorme à savoir d'être gratuit et d'analyser plusieurs sources en meme temps. pour info il y a d'autres analyseurs qui permettent cela également chez bluecat ou chez voxengo (chez nugen aussi je pense et sans doute d'autres encore).
Le tiens ne me semble pas assez précis car il ne dessine pas de courbe précise non ?

EDIT : Laouamen : excuse moi je viens de voir que la version payante du plug que tu proposes est par contre extrêmement intéressante avec cette fois des courbes fines smile.gif je vais creuser !

Ce message a été modifié par bluesilence - mer. 8 mai 2013, 08:38.
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basriton
posté mer. 8 mai 2013, 09:43
Message #13


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Citation (gaillard @ mar. 7 mai 2013, 20:52) *
Je crois que c'est ton interprétation de la réponse de Basriton.
Le bourdon est la vibration "spontanée" de la corde inférieur grace à l'addition des 2 vibrations gui genere suffisamment d'energie pour la lancer. Quand 2 des cordes du do 3 (par exemple) d'un piano sont exactement accordées, la somme des énergies (les sinusoïdes étant similaires) correspond à la quantité suffisante pour lancer les cordes d'octave inférieur. En fait c'est plus complexe que çà, d'autres cordes démarrent mais on va s'arrêter là dans l'explication.
Mais tu apportes une autre notion dans ta dernière réponse en parlant de flou. Ces superpositions de fréquences génèrent un excès de niveau, mais pas de flou à ma connaissance.
Peux-tu définir cette notion de flou un peu mieux ?

Bonjour à tous,

Je reviens en étant un peu plus explicite... il n'y a dans mon explication aucune référence énergétique, seul est prise en compte la génération d'une basse fréquence lorsque deux sons de fréquences proches s'embrouillent.
Pour apporter cette précision, je me suis défoncé à présenter sur un brouillon deux sinusoïdes de fréquences proches, la première de période 20 mm sur le croquis et l'autre de 18 mm. On remarque qu'elles sont en phase au départ et en opposition plus loin. leur somme engendre une fonction périodique dont le fondamental est une basse fréquence 5 fois plus basse que la seconde fréquence.

Mon intervention précédente ne voulait exprimer que ce phénomène...

Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  sinusoides.pdf ( 814,67 Ko ) Nombre de téléchargements: 9
 
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telaim
posté mer. 8 mai 2013, 10:30
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effectivement d'après le très beau dessin de Basriton smile.gif, le décalage créant un bourdon, la solution de décaler de quelques samples risque plutôt d'accentuer le risque?
J'avais essayer d'en comprendre plus déjà il y a quelques temps, si ça peut donner des pistes
C'est grave docteur...?

Multi inspector a l'ai super, merci!
je suis en train d'installer la démo, petit problème de reconnaissance du plug mais ça va venir...j'espère



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J’en guérirai je ne sais quand, Si me soigne je ne sais qui."
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bluesilence
posté mer. 8 mai 2013, 10:40
Message #15


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Merci Basriton c'est vrai qu'un croquis vaux souvent mieux qu'un long discours smile.gif

c'est plus clair pour moi aussi ce phénomène., donc dans le tuto que j'avais vu le fait de "faire coller" deux signaux audios permet de les mettre en phase et donc d'avoir plus de clarté ?

je sais alors comment travailler et surtout donc comme repérer ces problèmes maintenant! (enfin jusqu'à une nouvelle idée fumante qui pourrais encore arriver:)
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