Salut,
Je suis sur un projet Final Cut Pro (v.4.1) depuis quelques mois.
C'est le premier projet à peu près sérieux que je fais sur FCP et ça m'a pris pas mal de temps car je ne connaissais pas bien le soft.
Maintenant que je me suis à peu près familiarisé avec la bête et que j'ai quasiment terminé le montage vidéo et audio, je vais bientôt avoir besoin de pouvoir coucher tout ça sur un DVD.
Je sais ce que je veux pour ce DVD (affichage d'acceuil, menus, sous-menus, musique de fond, etc...)
Il va donc falloir que j'exporte les différentes séquences telles que je les ai monté, dans un format qui me permettra ensuite de les importer dans un logiciel de gravure DVD.
J'ai donc des questions:
-Quel logiciel de gravure DVD utiliser ? (iDVD, franchement, je ne suis pas emballé)
- A partir de ma session FCP, depuis ma timeline, que dois-je faire pour exporter une série de séquences montées ?
J'ai bien essayé d'exporter en Séquence QT avec les mêmes réglages que ma session FCP ("Réglages actuels"), mais j'ai visiblement une perte de qualité.
De plus, il se passe un truc bizarre: Le fichier que j'obtiens (appelons-le "xxx") reste lisible (par QT par exemple) tant que je ne redémarre pas mon Mac.
Mais si je redémarre et que je veux relire "xxx", j'ai un 1er message qui dit: "Recherche des données de la séquence dans le fichier "yyy" " puis automatiquement un second message s'enchaîne et me dit: "Le fichier "yyy" demeure introuvable. Sans lui la séquence ne peut être lue correctement" et il ne me reste plus qu'à choisir entre "Annuler" et "Rechercher".
J'ai bien essayé de rechercher "yyy" mais il n'existe sur aucun de mes disques.
Un peu comme si il restait des fichiers en mémoire-tampon qui permettaient de lire ma séquence
Un pote m'avait par ailleurs conseillé de faire un "Montage sur bande": Ca me permet d'avoir un back up DV du projet monté.
C'est vrai qu'ainsi, je peux toujours ré-importer ça d'un jet dans iMovie et basculer directement dans iDVD, mais franchement, je n'aime pas ces softs, et j'imagine qu'il vaut mieux éviter un double transfert.
Mais je suis sûr qu'il y a un moyen plus rapide et plus conventionnel que cette bidouille.
Voilà, à ce stade, je suis un peu paumé.
Je m'y prend peut-être de la mauvaise manière.
Aussi, si un(des) FCP-iste(s) chevronné(s) me vennai(en)t en aide, je lui (leur) en serais éternellement reconnaissant.
Nico
T'exporte tes montages en MPeg2 direct depuis FCP (exporter->Conversion Quicktime). Si tu peux pas, c'est que tu n'as pas le component MPeg2 livré, entre autres, avec DVDSP.
Après, pour ce qui est de fabriquer le DVD, moi je fais DVDSP mais ça nécessite un certain apprentissage avant de s'y retrouver...
J'ai récemment dû faire un DVD autre part que chez moi et j'ai utilisé IDVD que je ne connaissais pas et, franchement, c'est pas si mal. Faut personnaliser à sa sauce mais ça rend pas mal et c'est surtout extrêmement simple.
Donc, à mon sens, à moins que tu veuilles faire un DVD à arborescence complexe ou que tu ai le courage de passer du temps sur DVDSP, IDVD n'est pas un mauvais choix.
Pour le reste de tes problèmes, j'ai jamais eu ça, désolé...
EDIT: quoique... Quand t'exporte ton montage, tu coches bien "Séquence autonome" en bas de la fenêtre de dialogue d'export? Si tu fais pas, c'est un simple fichier d'adressage (très léger) qui se réfère à la séquence d'origine (ton montage). Pour peu que celui-ci soit à un endroit incongru ou mal sauvé (ça arrive très vite avec FCP), ça pourrait expliquer le message.
Merci pour ta réponse rapide Mathieu,
En fait, j'ai essayé en faisant "Exporter" -> "Sequence QT" -> "Reglages actuels" et coché l'option "Film autonome": c'est comme ça que je récupère un fichier qui devient illisible par la suite.
J'ai aussi essayé en faisant "Exporter" -> "Utilisation de la conversion QT", mais l'option MPEG2 n'apparait pas, ni l'option "Séquence autonome".
A priori, je n'ai pas ce component sur mon Mac.
Chez Apple, j'ai bien trouvé "Composant de lecture MPEG2 pour QT", mais je ne suis pas sûr que ce soit ça: ça semble surtout permettre à QT de lire du MPEG2.
Sais-tu si ce "component MPEG2" est trouvable autrement qu'avec DVDSP ?
Quoique pourquoi pas DVDSP ?
La version d'iDVD que j'ai (3.0.1) est effectivement très intuitive et facile d'utilisation, mais elle a aussi l'inconvénient d'être extèmement plantogène; et je ne suis pas certain de pouvoir faire tout ce que je souhaite avec.
Sinon, que penses-tu de l'option "Montage sur bande" pour ensuite ré-injecter le tout dans iMovie (et du double transfert que ça implique) ?
Parce que à partir d'iMovie et via iDVD, je suis sur de pouvoir graver un DVD.
Pour le component, j'ai bien peur qu'il ne soit dispo que via DVDSP ou Compressor (qui est livré avec FCP normallement).
Mais on doit pouvoir trouver une solution...
Celui dont tu parles ne marche effectivement que pour la lecture et non pour l'encodage.
Pour le coup du transfert sur bande, je trouve ça très laborieux et tu vas perdre un chouille en qualité, immanquablement.
Au pire, si veux passer par IMovie, tu peux sans doute exporter de FCP en DV-PAL et importer le fichier dans IMovie, non?...
Pour IDVD, quand je l'ai utilisé, ça marchait très bien, tu dois avoir une version foireuse.
Enfin, pour ton histoire de fichier illisible, quels sont tes "réglages actuels"? Et quand tu dis qu'il est illisible, c'est dans QT?...
Ooops !
En effet: DV-PAL évidemment...
Pas bien réveillé moi, ce matin...
Je ressors ce sujet:
Donc voilà, ces jours-ci, je suis sur DVDSP 2.
En attendant l'investissement prévu dont je parle http://fr.440forums.com/forums/?site440=forums&showtopic=30115, et comme il y avait urgence, et aussi pour voir à quoi ressemble DVDSP, j'ai testé une version de DVDSP 2 chez un pote compréhensif.
Ceci étant dit, voilà mon problème sur DVDSP:
J'ai fait un montage vidéo sur FCP comme mentionné précédement dans ce sujet, et là, je viens de terminer la préparation du DVD dans DVDSP.
Il ne me reste plus qu'à graver.
Or quand je lance la gravure, au bout d'un moment, le DVD est ejecté et j'ai un message d'erreur me disant (de mémoire) que j'ai un problème de débit pour le flux vidéo.
C'est probablement un grand classique sur DVDSP. MrT m'avait d'ailleurs parlé de ces paramêtres, mais je n'en avais apparemment pas saisi l'importance.
Ce que j'ai fait:
Depuis FCP, j'ai exporté mes différents montages en mpeg2 - VBR deux passes, avec un réglage de débit cible de 4MB/s et de débit maxi de 9MB/s.
Ensuite j'ai importé tout ça dans DVDSP et préparé mon DVD.
Et c'est donc à la gravure que j'ai eu ce message d'erreur.
Ce que je voudrais comprendre:
Ce message d'erreur lors de la gravure me dit quoi ?
- Que les besoins en débit sont trop élevés pour la procédure de gravure ?
- Ou bien que les lecteurs DVD n'arriveront pas à lire ce DVD s'il est gravé avec les réglages actuels ?
J'ai réduit les débits dans les prefs d'encodage de DVDSP (cible: 3MB/s et max: 7MB/s): mais c'est la même chose.
- Cela veut-il dire que ces prefs d'encodage servent pour la vidéo non encodée que j'importe dans DVDSP et non pour ce que j'ai déja importé et qui était déjà encodé par FCP ?
- Cela veut-il aussi dire que, par conséquent, je n'ai plus qu'a recommencer mon exportation depuis FCP avec les réglages d'encodage plus adaptés, et du coup, que je dois recommencer toute la préparation de mon DVD dans DVDSP ? Ce qui ne m'arrangerait pas vraiment vu la quantité de boulot et de temps que ça représente.
Ou cela veut-il dire que même en ayant potassé la doc de DVDSP dans tous les sens, vraiment, je n'y comprends rien et que je suis une grosse bille ?
salut,
Alors, déja je ne comprends pas bien pourquoi tu fais l'encodage direct depuis FCP. Normalement tu dois avoir un soft qui s'appel "Compressor", livré avec FCP, et qui fonctionne à merveille.
Je fais régulièrement des DVD à partir de montages dans FCP ou de simples digit depuis une DV. Je procède comme ça :
•Si c'est un bête fichier DV, je le digitalise avec FCP et je récupère dans son dossier "capture" pour l'ouvrir ensuite dans compressor. Là, je choisi un des préréglages en fonction de la durée et de la taille (4/3 ou 16/9) de mon film. Je n'ai plus ensuite qu'à l'incorporer dans DVDsp. Jamais eu de problèmes.
•Si c'est un montage que j'ai fait dans FCP, et que je ne veux surtout pas perdre en qualité, je fais un export sans compression. Là je récupère un fichier très lourd mais sans aucunes pertes, ce qui est un avantage pour faire un mpeg de qualité. Et ensuite je passe pas compessor....
En fait le truc, c'est qu'un DVD, et surtout un lecteur DVD est assez pointilleux quand aux mpeg qu'on lui donne à manger. Il n'y a pas qu'une question de débits, mais de GOP, de structure, ect... Si tu ne sais pas trop, franchement, restes en aux préréglages, ils sont très bien foutus et éfficaces. Et si tu suis la méthode de l'export "sans compression", tu aurras un résultat nickel !
voilà
j'espère que cela t'aide un brin
baille
Merci pour ta réponse Gubbe
En effet, je ne suis pas passé par compressor pour l'encodage, mais par l'option "Utilisation de la conversion QT" depuis FCP.
Mais ce que tu dis me confirme donc que la qualité d'encodage est meilleure en passant par compressor: je m'en souviendrais pour les prochaines fois.
Je retiens aussi ta methode d'exportation sans compression car autant que possible je veux éviter une altération de mes images.
Donc encore merci, j'ai appris quelque chose aujourd'hui
Mais pour la situation présente, j'ai surtout besoin de savoir si je peux encore "ratraper le coup" dans DVDSP par rapport à cette question de débit vidéo.
Parce que devoir refaire un export (quelque soit la methode) + refaire toute la préparation du DVD dans un nouveau projet DVDSP, c'est une sacrée tannée.
En même temps, ça m'aiderait à prendre un peu plus d'aisance sur l'exportation et sur DVDSP.
Nico
Oui, j'ai bien un m2v et un aif par piste vidéo.
Si ça peut donner des indications, ce projet de DVD est composé de 5 menus et 2 sous-menus, de 5 pistes vidéo dont 4 sont chapitrées, et une trentaine de scénarios.
En gros et pour résumer, il y a:
une vidéo d'un spectacle de 54mn qui contient 20 chapitres
+ une autre des répétitions (8 chapitres)
+ une autre de la technique (2 chapitres)
+ une dernière des "bonus" (1 seul chapitre).
Un autre détail qui a peut-être son importance (concernant le GOP si j'ai bien compris), c'est qu'il y a pas mal de mouvement et des changements de lumières importants sur mon film.
Bon, pas de problème pour moi s'il faut recommencer l'encodage (en passant cette fois par Compressor ), mais je voudrais être sûr des réglages car j'en ai eu pour au moins 3 heures d'encodage avec l'option "Utilisation de la conversion QT". J'imagine que ça sera plus ou moins équivalent avec Compressor (?).
Quant à la mise en page (je ne savais pas que ça s'appelait comme ça pour un DVD), je ne suis pas sûr que DVDSP (v2) garde tout en mémoire si je remplace juste les sources.
Donc si je dois aussi refaire ma mise en page, ça va me rajouter quelques heures de boulot.
Comment faire pour être sûr de mon coup cette fois ?
OK, je vais tenter ce que tu m'indiques demain.
J'avais lu en effet que de choisir un autre dique comme cible pouvait accélerer un peu la chose, mais bon, je préfère que ça prenne du temps si ça me permet de ne pas perdre en qualité.
Pour la suite, je crois comprendre ce que tu proposes: "duper" DVDSP en remplaçant les anciens fichiers m2v et aif par leur nouvelles version.
J'essayerais.
Et pour répondre à ta question, j'ai fait mes chapitres dans DVDSP.
Je les avais d'abord fait dans FCP mais à l'exportation via Compressor, je ne sais pas pourquoi, je me suis retrouvé avec un chapitre par point de coupe.
Donc pour les 54 minutes, j'en avais.... je sais pas... des tonnes... pas loin de 1000 peut-être !!!!
Je sais pourtant que dans FCP il y a les "Indexes" et les "Indexes de chapitre" et que c'est ces derniers qu'il faut utiliser pour retrouver mon chapitrage dans DVDSP. Donc je n'avais utilisé qu'une vngtaine d'indexes de chapitre et pourtant dans la prévisualisation de compressor il y en avait un par point de coupe.
Du coup, j'avais renoncé à passer par compressor, me disant que DVDSP (et moi ), on ne s'y retrouverait plus pour les chapitres lors de l'importation.
Bref, je teste tout ça demain.
Suite au prochain épisode
Et encore merci à toi Gubbe pour tes conseils
J'ai lu un peu vite (grosse fatigue là tout de suite) mais tes réglages sont clairement pas bons. 9Mb c'est bcp trop et 7 c'est encore trop si tu y joins de l'audio non compressé.
Comprends bien que le DVD, c'est 9,7 Meg max, vidéo ET audio.
Donc, à moins de compresser l'audio (AC3 and co), c'est no way.
Pour être peinard, fixe le max à 6-6,5 max et ça passera à tous les coups.
Il ne te reste effectivement plus qu'à refaire l'encodage.
Pour info, je suppose que tu n'as pas fait le Build de ton DVD avant de graver parceque, logiquement, DVDSP aurait dû déjà t'envoyer un message d'erreur de débit vidéo...
Voilà une précieuse info.
Comme j'ai pas l'intention de compresser l'audio, si je met pour cible 4, et pour max 6,5, ça doit donc passer selon toi ?
Je sais que ce fameux débit max concerne l'audio ET la vidéo.
Du coup hier, j'ai voulu faire un petit test tout bête (mais probablement TRES bête):
J'ai ouvert mes fichiers m2a et aif avec QuickTime, et j'ai regardé les débits pour chacun dans la fenêtre Infos.
En gros mes m2a tournent à environ 500 Ko/s et mes aif à 180 / 200 Ko/s selon les fichiers.
En additionnant les deux, ça me fait environ 700 Ko/s.
J'en ai déduit que ça passerait donc laaargement
C'était un mauvais calcul ?
J'ai raisonné à l'envers ?
Ou bien il n'y a aucun rapport entre ces débits indiqués par QT et ceux dont me parle DVDSP ?
Bon, quoi qu'il en soit, je refais la manip en ajustant le tir demain.
Sinon, oui, bien sûr, impatient que j'étais, je n'avais pas fait le Build.
Merci T pour ton intervention qui tombe à point (malgré la "grosse fatigue")
m2v bien entendu...
La grosse fatigue était aussi de mon côté hier soir.
Pour ce calcul empirique fait avec QuickTime, je retiens que ce n'est donc pas une référence fiable.
Pour l'exportation, j'essaye avec ces reglages cet après midi.
Mais, simple curiosité, à quoi sert cette possibilité de réglage si on ne peut pas dépasser environ 6,5 MB/s ?
C'est pour les DVD dont l'audio serait compressé, ou pour lesquels il y aurait plusieurs versions audio genre VO, VF, etc... ?
La possibilté de paramétrer le débit jusqu'à 9meg est effectivement utile pour des gens qui souhaiteraient ne mettre que de la vidéo (ça peut arriver à des gens très biens! si, si...) ou, du moins, compresser la piste audio (la compression en AC3 permet de réduire plus que considérablement le débit audio tout en conservant une qualité acceptable... mais perso je fais pas).
En fait il n'y a pas que les lecteurs DVD qui exploite le mpg2, mais aussi des lecteur de fims, genre DOREMI, pour la diffusion en continue sur des écrans Out Door. Et ces machines sont bien plus véloce, qu'un simple lecteur DVD, pour décoder du mpeg.
voilà
baille
Tiens salut Gubbe,
C'est marrant que tu parles de Doremi: On en a un au théâtre qui nous sert de lecteur vidéo pour de la projection.
Sacré bécane le Doremi...
Une usine à gaz.
Par contre, on ne compresse pas la vidéo qu'on lui injecte.
salut :-)
Ouais, il y en as pleins de sortes. Moi je moccupe de l'écran géant de Montparnasse, et le DOREMI qu'il y a derrière n'accepte que du mpg2. Faut dire qu'il commence à dater :-)
Bon sinon t'en es où. Tu as refais tes compressions ?
baille
:-)
ok bon courage alors !
Tiens, au passage, si ça peut t'intéresser un de ces jours, on vient de me demander ma bande démo que je n'avais plus sortie depuis un bail. Du coup, j'ai un peu réactualisé dans DVDSP et, entre autres, j'ai voulu ajouter un (toujours très chic) lien internet vers mon site.
Une sacrée tannée! C'est dingue qu'un truc aussi bête soit aussi compliquée à faire (avec un résultat fluctuant sur PC visiblement). C'est vraiment ambiance bidouille et compagnie... Mais ça marche.
Ouais, j'avais vu qu'on peut créer des liens internet dans DVDSP, mais pour le moment ce n'est pas une option qui m'intéresse vraiment: je n'ai pas de site
Sinon, pour en revenir à mon export, il tourne encore
Ca vous semble normal ça avec Compressor ?
Ca fait 8h10 qu'il tourne, j'en suis à 64% pour une vidéo de 56 minutes exportée en mpeg2-VBR 2 passes, aiff, 48KHz, 16bits.
C'est les 2 passes ?
Une passe c'est bien la moitié en durée d'export, hein ?
Comme à priori cet export est parti pour durer en tout et pour tout dans les 10 à 12 heures, en une passe, ça donnerait entre 5 et 6 heures (ouais, les maths et moi, on est copains ).
Ca vous parraît cohérent pour une vidéo d'une heure ?
Bon, en même temps, je fais cet exportation sur mon vieux coucou, un Quicksilver 733, donc ça rallonge peut-être de manière conséquente. Parce que sur un Powerbook 1,25, ça allait beaucoup plus vite lors de ma première exportation mal réglée. Mais j'exportais en mpeg2 depuis FCP en utilisant la conversion QT (avec les mêmes réglages).
A peu près deux fois plus vite (environ 3h30).
Mais, tiens, 733MHz, c'est un poil plus que la moitié de 1,25GHz (décidément, les maths... !).
Ceci explique peut-être celà.
Bon, si mon raisonnement pseudo-mathématico-temporel tient la route, je veux bien qu'on me le dise car dans ce cas, pour mes prochaînes exportations, j'utiliserais le Powerbook en attendant le G5 dual 3GHz avec ses 8 Gigots de RAM (suivez monhttp://fr.440forums.com/forums/?site440=forums&showtopic=30115 )
Ah ben oui, si c'est ça la question, c'est sûr que mes exports prennent nettement moins de temps sur le G5 2X2,5 que sur mon feu mono 667!...
Pas mieux que T
Pis deux pass aussi...
Patience et longueur de temps... :-)
Bon, ben j'ai toute la nuit pour le laisser travailler mon bon vieux 733...
Je ferais le reste sur le Powerbook demain.
Allez, bonne nuit
Ca y est, l'export est terminé
- Premier constat: C'est franchement plus long
- Deuxième constat: la qualité est franchement meilleure comparé à l'exportation en mpeg2 via l'option "Utilisation de la conversion QT".
J'ai comparé les 2 fichiers, pas de doute la dessus.
- Conclusion évidente: J'utiliserais Compressor pour mes prochaines exportation.
(J'aurais dû vous écouter, tête de mule que je suis )
Visiblement, l'option "2 passes" dans Compressor a aussi un effet bénéfique concernant les trames (c'est d'ailleurs expliqué dans la doc de FCP): le "lissage" (ce n'est peut-être pas le bon terme mais je me comprends) d'une image à l'autre est beaucoup plus efficace quand ça bouge beaucoup. Ca atténue carément l'effet de stries. Surtout sur les mouvements horizontaux, sur les mouvements verticaux, j'en suis moins sûr.
Enfin bref, tout ça pour vous dire que je vous dois une fière chandelle, les amis.
Merci beaucoup pour votre aide
Je relancerais peut-être le sujet si je rencontre d'autres soucis, mais autant que possible, je vais essayer de vous laisser tranquile.
Cool que tu sois arrivé au bout.
Pour ton histoire de stries horizontales, dis voir, tu n'aurrais pas un ecran plat par hazard ? Parce que ce que tu d'écris ressemble furieusement au phénomène de trame sur un écran LCD. Il faut savoir que le LCD n'affiche qu'une seule trame, d'où ce phénomène de stries horizontales.
Dans DVD SP (je ne sais plus si l'option existe sur la version 2) tu peux afficher une trame unique. Tu ne verras plus ces stries.
Voila, en tout cas, content d'avoir pu t'aider.
baille
PS : sinon pour la durée que cela a pris, tu vas voir avec ton super MacPro de la mort, ça va carburer à donf !
Une petite question par simple curiosité:
Vous aussi vous aviez remarqué cette différence de qualité pour l'exportation en mpeg2 entre "Utiliser la conversion QT" et Compressor ?
Je m'en doutais fortement en fait. Surtout quand j'ai essayé iDVD qui utilise je crois quicktime pour l'encodage (et pas que..). J'avais été surpris de voir qu'un DVD fait avec était flou et avait une compression vraiment moche.
Ouais,
Le codec de Compressor semble mieux travailler que celui de QT.
Je viens de le vérifier sur un autre bout de vidéo cet après-midi.
Re-salut,
J'ai un petit soucis dans le navigateur de DVDSP (c'est pas bien méchant mais assez ch**nt) : Je n'arrive pas à faire de lecture en avance rapide.
Du coup pour vérifier le comportement en fin de lecture d'une séquence ("End jump"), je suis obligé de me farcir la séquence entière et ça me fait perdre pas mal de temps.
J'ai cherché de partout dans la doc, mais impossible de trouver.
Gubbe, T, Marsu (?), ou d'autres, vous n'auriez pas une petite astuce pour ça ?
Salut,
à ma connaissance, cela n'est pas possible. Désolé :/
Maintenant tu peux te mettre un chapitre juste avant la fin de ta séquence (1mn), et tu peux "jumper" comme ça. Tu n'a plus qu'à les enlever après.
C'est tout ce que j'ai comme idées là.
bon courage
Merci les gars
Vous êtes des rapides !
J'ai pourtant l'ompression d'avoir déjà fait ça... T'as essayé de laisser appuyé sur le bouton FFWD ou RWD? Il me semblait que c'était comme dans le DVD player. Si tu clique un coup, ça saute au chapitre suivant, si tu laisses appuyé ça fait avance/retour rapide.
Mais je confonds peut être avec le DVD Player justement (dont la barre de transport est assez similaire).
J'ai eu moi aussi un souci sur des séquences exportées depuis FCP et qui avait des problèmes de lecture par la suite, avec affichage du message: "le fichier demeure introuvable. Sans lui, la séquence ne peut être lue correctement".
Ce qui veut dire que pour être lue la séquence concernée avait besoin de se référer à un fichier de rendu, fichier introuvable, même après recherche de ma part…
En fait, j'ai vu que sur l'export depuis FCP en séquence quicktime, il fallait cocher "film autonome" pour ne plus avoir ce problème!
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