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440 Forums _ Commentaires _ Avid enterre Digidesign mais annonce un nouveau Pro Tools

Écrit par : News mer. 6 oct. 2010, 21:05

Commentaires sur:

Avid enterre Digidesign mais annonce un nouveau Pro Tools

Écrit par : Mattb mer. 6 oct. 2010, 21:05

Bonjour,D'après les spécifications, il me semble aussi que le système HD Native ne sera pas compatible avec les plugins TDM.....Qu'en penser? A moins que je dise une connerie !

Écrit par : d-cipher mer. 6 oct. 2010, 21:14

Citation (Mattb @ mer 6 oct 2010, 21:05) *
Bonjour,D'après les spécifications, il me semble aussi que le système HD Native ne sera pas compatible avec les plugins TDM.....Qu'en penser?




Tout à fait, ce sont les RTAS qui sont disponibles , comme indiqué dans la news, et on peut donc se poser la question
de latence à pleine charge de plug in...
d-cipher

Écrit par : Mattb mer. 6 oct. 2010, 21:48

Et bien, je l'ai dis ma connerie!
Après relecture, je réalise que NATIVE veut forcément dire pas de TDM.
Bref, A+

Écrit par : mrleon mer. 6 oct. 2010, 21:55

Si ils font des offres d'échange avec les digi002 et consort, ça peut être très intéressant.

Écrit par : saturax mer. 6 oct. 2010, 23:05

Citation (mrleon @ mer 6 oct 2010, 22:55) *
Si ils font des offres d'échange avec les digi002 et consort, ça peut être très intéressant.


mouai...
à + de 3000 l'HD i/o, c'est pas sur quand meme...

Écrit par : macgort mer. 6 oct. 2010, 23:17

Citation (mrleon @ mer 6 oct 2010, 22:55) *
Si ils font des offres d'échange avec les digi002 et consort, ça peut être très intéressant.

Ils l'ont déjà fait y'a pas si longtemps pour liquider leur vieux stock, avec le nouveau
je rêve pas trop... Mais sait-on jamais.

Écrit par : OUNZ mer. 6 oct. 2010, 23:48

Hello,

Mixer Resolution: 64-bit floating point
Processing Resolution: 32-bit floating point

Ce système correspond en faite de près à une solution Apogge Synphony /LogicPro

Un intermédiaire au LE qui va bien mais est trop bridé sur les fonctions des Groupes at l'absence de VCA !!!
J'attends de voir les offres d'upgrade LE vers HD Natif

Écrit par : schizoide jeu. 7 oct. 2010, 08:21

Attendons encore un peu histoire de voir ce qu'Avid compte faire du PTLE et de ses interfaces digi00X...

Écrit par : frc66 jeu. 7 oct. 2010, 10:53

Et bien pour moi, si ils font un upgrade, c'est une bonne occasion de lâcher ma Digi 002R et bacusler vers du HD, même en natif ... Les utilisateurs de Protools LE savent gérer les latences en général, connaissent et ont leurs collections de Plug Rtas ... C'est clair, que ça s'adresse aux utilisateurs de LE qui ne veulent pas, ou qu'i n'ont pas les moyens d'investir dans le Gros Protools HD, mais l'offre est séduisante, mais encore un peu cher à mon goût ... Un pack Omni+Protools native dans les 4000/4200 € aurait été plus accesible ....


Quand aux utilisateurs de TDM, je pense que ce produit n'est pas fait pour eux ....

Maintenant, ils feraient une OMNI avec une interface FW dans les 2000 / 2500 €, et ils auraient la remplaçante de la digi 003 R non ?

Écrit par : groovebrother jeu. 7 oct. 2010, 11:31

... ça va faire 4 pro tools différents sur le marché si je comprends bien.
pourquoi ne pas avoir fait un HD dont le soft détecterait tout seul que le pc est sans cartes gérant les plugs tdm et basta ?
pareil pour le LE et les m-audio d'ailleurs


3000€ le HD - mais ils sont cinglés chez Avide blink.gif

Écrit par : PomQ jeu. 7 oct. 2010, 16:27

Citation (d-cipher @ mer 6 oct 2010, 21:14) *
Tout à fait, ce sont les RTAS qui sont disponibles , comme indiqué dans la news, et on peut donc se poser la question
de latence à pleine charge de plug in...

Cette version HD-native offre le "delay compensation"...
Citation (OUNZ @ mer 6 oct 2010, 23:48) *
Un intermédiaire au LE qui va bien mais est trop bridé sur les fonctions des Groupes at l'absence de VCA !!!

Le HD-Natif inclue les VCA... En fait il inclue strictement TOUT ce qu'inclue un HD classique.
Les limitations sont ailleurs (hardware: nombres d''I/O max réduit à 64 au lieu de 192 par exemple).

Citation (groovebrother @ jeu 7 oct 2010, 11:31) *
3000€ le HD - mais ils sont cinglés chez Avide blink.gif

Le HD natif n'est pas franchement comparable à du HD tout court.

Écrit par : VinX jeu. 7 oct. 2010, 18:28

Il manque la carte pour portable.....par rapport a Apogee.....et bien sur c'est ce qu'attendais bibi

Écrit par : VinX jeu. 7 oct. 2010, 18:52

4 fois plus de latence qu'un HD on tombe chez Samplitude, Nuendo et consorts.....180 samples à la louche (les spécialistes me reprendront) y en a que ça peut gêner. Pour ceux qui arrivent à jouer sur un LE bin 180samples c'est Noël.

Écrit par : d-cipher jeu. 7 oct. 2010, 19:43

Citation
Cette version HD-native offre le "delay compensation"...



Oui, mais pour l'instant, et sachant que les RTAS sont quand même de gros consommateurs de CPU, personne ne peut dire ce qu'il en sera exactement avec par exemple 16 plug in simultanés (ce qui est peut) comme 8 compresseurs et 8 EQ. La latence annoncée est de 1,66ms contre 0,44ms sur un HD classique sans calcul de plug in, donc, à moins de jouer encore du buffer entre prise et mixage, comme sur les versions Le, on risque d'avoir des surprises, délai de compensation ou pas... C'est pour cela que j'ai été prudent dans cette news et ai attiré l'attention des internautes sur ce point.

d-cipher

Écrit par : VinX jeu. 7 oct. 2010, 20:30

C'est qu'en même une putain de bonne offre.
Tu rajoutes les 5000€ pour une full Waves ou 5000 en DSP genre Omni de UAD t'as de quoi bosser un peu.
Off Topic "pétard quel veinard je suis d'avoir tant de Neve, Api, 1176 et autres jouets HArDWare parce le soft ça donne la ge!be en terme d'investissement,..,,,

Écrit par : VinX jeu. 7 oct. 2010, 21:10

Ça m'ennuie toujours de ne pas pouvoir développer en déplacement avec le clavier de l'iPhone.
Je suis plus que tiède avec ce que tu dis sur les RTAS. Perso en audio sur du mix (donc EQ Comp majoritairement suive Reverb et modulation) je suis loin de mettre a genoux un MacBook blanc. Après avec les instru virtuel plus dur mais Protools ne peux rien y changer

Écrit par : mrleon ven. 8 oct. 2010, 08:31

Je suis tenté d'instinct, mais en même temps, quand j'y réfléchis, ça marche tellement bien actuellement avec le LE que pourquoi changer une équipe qui gagne ?

Je suis reparti sur un gros projet de musique à l'image et je suis tous les jours bluffé par ce qu'encaisse le MacPro. L'ai mis un convertisseur RME en horloge, convertisseur d'entrée et de sortie de la Digi002 ce qui est un excellent investissement.

Le seul truc qui pourrait me manquer c'est le 5.1, mais du coup, s'il faut passer au HD natif+omni+enceintes, ça fait cher l'upgrade.

Écrit par : wfplb ven. 8 oct. 2010, 14:13

Le HD Native c'est la première réponse de la bergère au crack russe blink.gif

L'étape suivante (pas tout de suite) c'est une nouvelle version de PT..........

Il y a une autre nouveauté, très intéressant pour les heureux possesseurs de PT HD
c'est la nouvelle interface http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.avid.com/FR/products/HD-OMNI (2400€)
Idéale pour le Home Studio, elle incorpore surtout 2 PA micro et 8 sorties analogique pour faire 2 monitorings (5.1 et stéréo ou 7.1) !

Écrit par : frc66 ven. 8 oct. 2010, 21:38

Honnêtement, moi qui est l'habitude de jouer avec les réglages de buffer " prise / mix " avec du LE depuis 10 ans, je suis assez tenté car, ça ne peut être que mieux qu'un LE. Le défaut du LE, et je m'en rend compte depuis quelques temps , ce sont les interfaces digi qui n'ont pas des convertisseur terrible ... Si j'étais sûr que les convertisseurs de l'omni était vraiment supérieur, je crois que c'est une offre à laquelle je succomberais ....

Écrit par : macgort ven. 8 oct. 2010, 22:20

Citation (frc66 @ ven 8 oct 2010, 22:38) *
Honnêtement, moi qui est l'habitude de jouer avec les réglages de buffer " prise / mix " avec du LE depuis 10 ans, je suis assez tenté car, ça ne peut être que mieux qu'un LE. Le défaut du LE, et je m'en rend compte depuis quelques temps , ce sont les interfaces digi qui n'ont pas des convertisseur terrible ... Si j'étais sûr que les convertisseurs de l'omni était vraiment supérieur, je crois que c'est une offre à laquelle je succomberais ....

Bonsoir, bonsoir...

Vu que ça part là dessus, j'en profite pour faire une petite remarque comparative que j'ai toujours gardée
pour moi : Je suis passé directement de la 001 à la 003, et il m'a toujours semblé que le son de la 001 était meilleur.
En tout cas, dans l'exemple d'un micro directement branché sur l'interface, je préfère la 001.
Suis-je le seul à penser ça ? Où...rolleyes.gif

Pour cette raison, et celles aussi évoquées par frc66, je suis assez tenté.

Léon, j'ai toujours utilisé mes Digi sans pré-ampli, ni rien de tout ça, et honnêtement je ne me suis
jamais penché sur la question... Bref, un convertisseur RME améliore-il réellement le signal ?

Écrit par : mrleon ven. 8 oct. 2010, 22:55

Citation (macgort @ ven 8 oct 2010, 22:20) *
. Bref, un convertisseur RME améliore-il réellement le signal ?


Grave. J'ai acheté ça : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.thomann.de/fr/rme_adi_2_addawandler.htm

Ca fait :
- une bonne horloge pour accrocher la digi
- les convertos d'entrée
- les convertos de sortie

Bon il faut aussi des bon préamp à mettre en entrée.

Du coup la digi002 sert plus de dongle que d'autre chose mais la qualité générale d'enregistrement et d'écoute est grandment améliorée. Je pense que les convertos de la RME sont de l'ordre de ceux des 192.

Écrit par : frc66 ven. 8 oct. 2010, 23:45

Citation (macgort @ ven 8 oct 2010, 22:20) *
Citation (frc66 @ ven 8 oct 2010, 22:38) *
Honnêtement, moi qui est l'habitude de jouer avec les réglages de buffer " prise / mix " avec du LE depuis 10 ans, je suis assez tenté car, ça ne peut être que mieux qu'un LE. Le défaut du LE, et je m'en rend compte depuis quelques temps , ce sont les interfaces digi qui n'ont pas des convertisseur terrible ... Si j'étais sûr que les convertisseurs de l'omni était vraiment supérieur, je crois que c'est une offre à laquelle je succomberais ....

Bonsoir, bonsoir...

Vu que ça part là dessus, j'en profite pour faire une petite remarque comparative que j'ai toujours gardée
pour moi : Je suis passé directement de la 001 à la 003, et il m'a toujours semblé que le son de la 001 était meilleur.
En tout cas, dans l'exemple d'un micro directement branché sur l'interface, je préfère la 001.
Suis-je le seul à penser ça ? Où...rolleyes.gif

Pour cette raison, et celles aussi évoquées par frc66, je suis assez tenté.

Léon, j'ai toujours utilisé mes Digi sans pré-ampli, ni rien de tout ça, et honnêtement je ne me suis
jamais penché sur la question... Bref, un convertisseur RME améliore-il réellement le signal ?


Salut Macgort !

Ecoute, pour avoir travaillé sur un projet qui reprenait des archives multipistes depuis une quinzaine d'année, j'ai pu comparé les sources des diffèrentes interface et convertisseur que j'ai utilisé :

La digi 002 R sonne loin devant la Digi 001 ... Les convertisseurs de la digi 001 était vraiment très moyen ! ( attention, j'ai utilisé depuis 15 ans les mêmes préamp à lampes.
La digi 003 devrait sonner mieux car elle a une entrée pour une horloge externe, et le soucis des digi 001 /002 r, c'est la stabilité de l'horloge qui entraine du jitter et un son moins claire ;..
Quant aux meilleurs sont que j'ai eu, c'est avec mes DA88 de 1992 !!! Les convertisseurs étaient bien meilleurs que les digi, et l'horloge était hyper stable ! Résultat, une clarté énorme et une profondeur ... Tous ces fichiers sons ont été importé dans mon protools LE actuel via numérique ... Et ben c'est impressionnant quand on compare comme çà ...

Voilà pourquoi, j'attends de voir les qualités des convertisseurs ...

@ Léon : quelle RME tu as mis sur ta digi 002 et comment tu asservis l'horloge ? Via port adat ou spdif ? Il n'y a pas de port word clock sur bnc sur la digi 002 ?


Écrit par : mrleon sam. 9 oct. 2010, 00:39

Citation (frc66 @ ven 8 oct 2010, 23:45) *
@ Léon : quelle RME tu as mis sur ta digi 002 et comment tu asservis l'horloge ? Via port adat ou spdif ? Il n'y a pas de port word clock sur bnc sur la digi 002 ?


J'ai is le lien plus haut. La digi s'accroche sur le spdif rentrant.

Écrit par : macgort sam. 9 oct. 2010, 09:33

Citation (mrleon @ ven 8 oct 2010, 23:55) *
Grave. J'ai acheté ça : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.thomann.de/fr/rme_adi_2_addawandler.htm

Ca fait :
- une bonne horloge pour accrocher la digi
- les convertos d'entrée
- les convertos de sortie

Bon il faut aussi des bon préamp à mettre en entrée.

Ok, merci ! Effectivement, c'est aussi une solution plus économique... Mais bon, reste la latence, latence... rolleyes.gif
Enfin, pour moi qui utilise un max de VI bien gourmands, je doute que le HD-native change quoi que ce soit.
(En travail bien sûr, et lorsque les VI ne sont pas couchés en audio)

Citation (frc66 @ sam 9 oct 2010, 00:45) *
La digi 002 R sonne loin devant la Digi 001 ... Les convertisseurs de la digi 001 était vraiment très moyen ! ( attention, j'ai utilisé depuis 15 ans les mêmes préamp à lampes.
La digi 003 devrait sonner mieux car elle a une entrée pour une horloge externe, et le soucis des digi 001 /002 r, c'est la stabilité de l'horloge qui entraine du jitter et un son moins claire ;..
Quant aux meilleurs sont que j'ai eu, c'est avec mes DA88 de 1992 !!! Les convertisseurs étaient bien meilleurs que les digi, et l'horloge était hyper stable ! Résultat, une clarté énorme et une profondeur ... Tous ces fichiers sons ont été importé dans mon protools LE actuel via numérique ... Et ben c'est impressionnant quand on compare comme çà ...

Oui, c'est bien pour ça que je gardais cette petite réflexion pour moi... smile.gif
Je me doute bien que s'il y a eu évolution des Digi, il y eu bien sûr évolution des convertisseurs, tout cela
n'est pas très logique de ma part et entièrement subjectif ; peut-être que 7 années exclusives de 001 m'ont
sculpté les oreilles ? Va savoir...

Petite question : Vous utilisez quoi comme préampli ?

Écrit par : frc66 sam. 9 oct. 2010, 10:19

Comme préampli, je travaille avec des préamp à lampe d'un rapport qualité prix intéressant :

J'utilise principalement un aphex modèle 107 " tubessence " ( 2 canaux ) depuis 17 ans couplé avec un C-5021 de chez TLA Audio pour compresser très légèrement à la prise, de façon à éviter des peaks, + en complément un TLA audio 5001 " série ivory" ( 4 canaux ), un ART de base, j'ai aussi un ancien firestudio de chez presonus qui possède de préam avec circuit à lampe, et 8 convertisseur que je renvoie vers la digi 002 R via connection Adat ( La firestudio prends en charge l'horloge ), lorsque je fais une prise batterie en 10 ou 12 pistes par exemble. Sur des cymbales, les préamp de la digi 002 R suffise à condition de ne pas mettre trop de gain ( un quart maximum ).

Là je me tate pour un double préamp de chez TLA audio " classic " ( série bleu ), que Thomann vend à moins de 1000 € au lieu de 1500 € ! wink.gif

Écrit par : schizoide sam. 9 oct. 2010, 11:21

Je suis sur digi 003, avec un preamp Summit 2BA-221 et un convertisseur AD/DA RME ADI-8 DS.
Et niveau rendu sonore, je n'ai vraiment pas à me plaindre.

Raison pour laquelle je n'investirai pas dans ce protools natif. Je préfère attendre qu'Avid nous sorte la remplacante de la digi 003, histoire d'avoir une prise en charge du S/MUX 2 et pourquoi pas un Firewire 800. C'est vraiment tout ce que je demande.
Même le ADC est quelque chose qui ne me préoccupe pas plus que ça. Mais que ça ne les empêche pas de le mettre quand même dans le prochain PTLE hein...qu'on en entende plus parler.

Écrit par : Jambon-beurre sam. 9 oct. 2010, 13:26

Une autre config, comme quoi ça marche bien Protools LE...
Je fais principalement de la prise de son (re-re) et du mixage, musique du monde...
Je ne travaille jamais avec la vidéo et je n'utilise pas de plug-ins à l'enregistrement.

J'ai une Digi 003 R+, comme convertisseur, 1 Mytek stereo 96 ADC et stereo 96 DAC le tout relier en toslink.
Pour la synchro, j'utilise l'horloge du Mytek ADC en maitre, relier à la Digi via wordclock.

Comme préamps, j'ai un Foscurite Red1, TLA PA-1, C-1 (compresseur), EQ-2 et un Avalon U5.

J'utilise les sorties de la Digi pour les retours casque et les entrées pour les pistes témoins.
Pour l'écoute, je sors directement du Mytek DAC pour aller dans des Dynaudio BM6A.

Pour la latence, réglage du buffer, 512 inutilisable, 256 désagréable, 128 ça peut passer, ça dépend avec qui, 64 nickel!

Autre chose, vu comment le Digi coreaudio manager est pourri, quand je ne bosse pas sur protools, je relie le DAC à la sortie optique de l'ordi.

Voilà une petite config qui marche du feu de Dieu et qui me convient très bien.

Du coup, vu le prix, je ne vois pas trop l'intérêt du Protools HD natif...

Écrit par : d-cipher sam. 9 oct. 2010, 17:49

À lire les réponses et contributions, je me disais que le principal est de savoir ce qu'on veut
Ce qui me gêne un peu dans cette annonce d'Avid, c'est qu'on ne sait pas ce qu'il adviendra des 003 et qu'on peut s'attendre à voir un Pro Tools 9 totalement natif (c'est à dire pas dépendant d'un hardware spécifique) car c'est bien le seul moyen pour Avid de contrer Apple sur ce terrain là. Comme a dit je ne sais plus qui: Il est urgent d'attendre!
Enfin, c'est mon dernier mot JP (mais si un ami dans la salle est là...).

d-cipher

Écrit par : macgort sam. 9 oct. 2010, 22:04

Ok, merci beaucoup pour ces renseignements sur les préamps et convertisseurs, je reviendrai
faire un tour ici lorsque je déciderai d'investir... smile.gif

Citation (schizoide @ sam 9 oct 2010, 12:21) *
Raison pour laquelle je n'investirai pas dans ce protools natif. Je préfère attendre qu'Avid nous sorte la remplacante de la digi 003, histoire d'avoir une prise en charge du S/MUX 2 et pourquoi pas un Firewire 800. C'est vraiment tout ce que je demande.

Et du 64 bits, non ? Mais ça c'est encore une autre histoire...


Écrit par : schizoide sam. 9 oct. 2010, 22:57

Citation (macgort @ sam 9 oct 2010, 22:04) *
Et du 64 bits, non ? Mais ça c'est encore une autre histoire...

Oui tant qu'à faire. cool.gif
Mais bon, ca ne m'était même plus revenu à l'esprit, preuve que c'est loin d'être un "problème" pour moi au quotidien. laugh.gif

Écrit par : d-cipher mar. 12 oct. 2010, 13:09

Citation (schizoide @ sam 9 oct 2010, 22:57) *
Citation (macgort @ sam 9 oct 2010, 22:04) *
Et du 64 bits, non ? Mais ça c'est encore une autre histoire...

Oui tant qu'à faire. cool.gif
Mais bon, ca ne m'était même plus revenu à l'esprit, preuve que c'est loin d'être un "problème" pour moi au quotidien. laugh.gif


Avec les "Le", on peut faire du bon boulot quand on sait s'y prendre. Avec un HD, c'est cache-col mais entre les deux, et pour ce prix là, l'obligation d'avoir une tour (pour l'instant pas d'annonce de carte sur autre support), ça fait peut être un système entre deux, qui n'est pas si évident à cerner...
Je vois bien le côté du HD à pas cher mais les écarts sont trop importants en terme de performance. Si les 003 sont abandonnées et que cela oblige ce créneau d'utilisateurs à mettre des sous en + pour en passer par le HD Native, ça ressemble plus à un piège qu'à autre chose... Prudence et analyse à la sortie... rolleyes.gif

d-cipher

Écrit par : mrleon mar. 12 oct. 2010, 13:17

Citation (schizoide @ sam 9 oct 2010, 22:57) *
Citation (macgort @ sam 9 oct 2010, 22:04) *
Et du 64 bits, non ? Mais ça c'est encore une autre histoire...

Oui tant qu'à faire. cool.gif
Mais bon, ca ne m'était même plus revenu à l'esprit, preuve que c'est loin d'être un "problème" pour moi au quotidien. laugh.gif


Pour moi ça l'est devenu depuis VSL Instrument Pro qui s'installe dans la Ram allouée à PT. Du coup, 4Go, c'est vite fait.

Écrit par : macgort mar. 12 oct. 2010, 13:24

Citation (mrleon @ mar 12 oct 2010, 14:17) *
Citation (schizoide @ sam 9 oct 2010, 22:57) *
Citation (macgort @ sam 9 oct 2010, 22:04) *
Et du 64 bits, non ? Mais ça c'est encore une autre histoire...

Oui tant qu'à faire. cool.gif
Mais bon, ca ne m'était même plus revenu à l'esprit, preuve que c'est loin d'être un "problème" pour moi au quotidien. laugh.gif


Pour moi ça l'est devenu depuis VSL Instrument Pro qui s'installe dans la Ram allouée à PT. Du coup, 4Go, c'est vite fait.

C'est clair !

Mais tu peux toujours utiliser le "Vienna ensemble pro" pour palier ce problème...

Écrit par : mrleon mar. 12 oct. 2010, 13:26

J'aime pas Vienna ensemble. Je trouve ça hyper lourd si tu dois mixer avec des vrais instruments.

Mais j'ai peut-être rien compris au truc...

Écrit par : macgort mar. 12 oct. 2010, 13:40

Citation (mrleon @ mar 12 oct 2010, 14:26) *
J'aime pas Vienna ensemble. Je trouve ça hyper lourd si tu dois mixer avec des vrais instruments.
Mais j'ai peut-être rien compris au truc...

Attention : "Vienna ensemble", ou "Vienna ensemble Pro" ?

Sur le pro, on peut faire toutes les automations, sur l'autre non.
C'est vrai que c'est moins pratique que les automations PT, mais
à un moment, on ne peut simplement pas faire autrement...

Écrit par : d-cipher dim. 17 oct. 2010, 10:19

Remarquez que Digidesign nous avait fait un coup semblable (qui va bien faire rigoler) avec ça (l'image):

Bien entendu, évolution technologique (à l'époque, la carte est quasi obligatoire) et design aidant, on ne joue plus dans la même cour, mais l'effet psychologique d'avoir une carte+Interface joue tellement l'aspect PTHD, si on combine la partie logicielle, tout semble bien mieux que l'univers des 003 actuelles... Et pourtant, je me demande si on ne devrait pas attendre un PTHD soft qui fonctionnerait avec n'importe quelle interface rolleyes.gif
d-cipher

 

Écrit par : Sophia dim. 17 oct. 2010, 17:46

Quelle arnaque franchement, ça devrait s'appeler un Pro Tool LEXL et pas un HD natif !
Les 2 gros avantages du bon vieux HD étant : pas de latence et des plugs TDM ......

Le format RTAS est un ogre avid de CPU.
S'ils avaient proposé ne serait-ce qu'un entrée stéréo sous DSP, c'eut été plus existant !


S

Écrit par : frc66 lun. 18 oct. 2010, 14:26

Citation (d-cipher @ dim 17 oct 2010, 10:19) *
Remarquez que Digidesign nous avait fait un coup semblable (qui va bien faire rigoler) avec ça (l'image):

Bien entendu, évolution technologique (à l'époque, la carte est quasi obligatoire) et design aidant, on ne joue plus dans la même cour, mais l'effet psychologique d'avoir une carte+Interface joue tellement l'aspect PTHD, si on combine la partie logicielle, tout semble bien mieux que l'univers des 003 actuelles... Et pourtant, je me demande si on ne devrait pas attendre un PTHD soft qui fonctionnerait avec n'importe quelle interface rolleyes.gif
d-cipher


Ok, mais à l'époque, on est plusieurs à avoir sauté dessus sans le regretter ! Je rappelle que avant la digi 001, le multipiste "entrée de gamme", mis à part la carte audiomédia, c'était le protools avec une carte pci + la 882 ( que je possèdais ), le tout vendu à 19900 Fr soit 3000 € pour avoir le droit à 8 pistes en lecture max et tout en audiosuite !!! Et la Digi 001 pouvait aller jusqu'à 24 pistes ( puis 32 ensuite ), et pour la somme de 6500 Fr soit 1000 € !

Citation (Sophia @ dim 17 oct 2010, 17:46) *
Quelle arnaque franchement, ça devrait s'appeler un Pro Tool LEXL et pas un HD natif !
Les 2 gros avantages du bon vieux HD étant : pas de latence et des plugs TDM ......

Le format RTAS est un ogre avid de CPU.


S'ils avaient proposé ne serait-ce qu'un entrée stéréo sous DSP, c'eut été plus existant !


S


Là, je ne suis pas d'accord, car ce produit n'est pas destiné aux possesseurs de Protools HD, mais à ceux qui ont un LE et qui voudraient aller vers le HD à moindre prix.

Franchement, je n'ai pas le budget pour aller vers un vrai HD ( avec les cartes TDM ), mais le HD natif ? Pourquoi pas ? Aujourd'hui, avec le LE, je suis allé très loin avec énormément de plug en Rtas ( blue tube, sonnox, metric Halo, antarès, ik multimédia pour ne citer que ceux là ), et mon Mac pro 8 process de 2008 n'a jamais toussé une seule fois, avec ces 8 GO de mémoire vive (extensible à 32 si besoin )... Donc pourquoi pas le HD natif avec une interface omni ... sorte de super Digi quoi ... Si en plus, ils ajoutaient une opération de reprise des vieilles Digi 002 R, je signerais tout de suite ;-)

Écrit par : d-cipher lun. 18 oct. 2010, 17:37

Citation
Là, je ne suis pas d'accord, car ce produit n'est pas destiné aux possesseurs de Protools HD, mais à ceux qui ont un LE et qui voudraient aller vers le HD à moindre prix.

Franchement, je n'ai pas le budget pour aller vers un vrai HD ( avec les cartes TDM ), mais le HD natif ? Pourquoi pas ? Aujourd'hui, avec le LE, je suis allé très loin avec énormément de plug en Rtas ( blue tube, sonnox, metric Halo, antarès, ik multimédia pour ne citer que ceux là ), et mon Mac pro 8 process de 2008 n'a jamais toussé une seule fois, avec ces 8 GO de mémoire vive (extensible à 32 si besoin )... Donc pourquoi pas le HD natif avec une interface omni ... sorte de super Digi quoi ... Si en plus, ils ajoutaient une opération de reprise des vieilles Digi 002 R, je signerais tout de suite ;-)



Je me demande quand même si tu n'es pas une sorte d'exception qui confirme la règle parce qu'en général un utilisateur de solution "Le" travaille plutôt sur des Macs ou PC moins costauds... Ta config' informatique ressemble plus à ce qu'on voit dans les solutions HD, alors, peut être que oui, pour toi, le pas à franchir peut être intéressant, mais pour la majorité qui travaille sur une UC plus basique, comment feront-ils face à la consommation élevée des RTAS?
d-cipher

Écrit par : frc66 mer. 20 oct. 2010, 09:49

Citation (d-cipher @ lun 18 oct 2010, 17:37) *
Citation
Là, je ne suis pas d'accord, car ce produit n'est pas destiné aux possesseurs de Protools HD, mais à ceux qui ont un LE et qui voudraient aller vers le HD à moindre prix.

Franchement, je n'ai pas le budget pour aller vers un vrai HD ( avec les cartes TDM ), mais le HD natif ? Pourquoi pas ? Aujourd'hui, avec le LE, je suis allé très loin avec énormément de plug en Rtas ( blue tube, sonnox, metric Halo, antarès, ik multimédia pour ne citer que ceux là ), et mon Mac pro 8 process de 2008 n'a jamais toussé une seule fois, avec ces 8 GO de mémoire vive (extensible à 32 si besoin )... Donc pourquoi pas le HD natif avec une interface omni ... sorte de super Digi quoi ... Si en plus, ils ajoutaient une opération de reprise des vieilles Digi 002 R, je signerais tout de suite ;-)



Je me demande quand même si tu n'es pas une sorte d'exception qui confirme la règle parce qu'en général un utilisateur de solution "Le" travaille plutôt sur des Macs ou PC moins costauds... Ta config' informatique ressemble plus à ce qu'on voit dans les solutions HD, alors, peut être que oui, pour toi, le pas à franchir peut être intéressant, mais pour la majorité qui travaille sur une UC plus basique, comment feront-ils face à la consommation élevée des RTAS?
d-cipher

ben, ils ont peut être pensé qu'à moi !! biggrin.gif

Enfin, je pense ne pas être le seul ;.. En fait, j'ai une machine puissante car j'utilise le LE pour du travaille Pro.
Le marché du CD étant ce qu'il est, les budgets ont baissé depuis quelques années, et investir dans un HD, dans mon secteur, c'est de la folie pure ...
Donc, je suis toujours sur Le avec un max de plug et j'ai préfèré mettre 2600 € dans un mac pro costaud que de mettre quasi 4 fois plus dans un HD.
Le LE me convient très bien ... C'est vrai que du HD Natif à moindre prix m'intéresse car , encore une fois, je ne peux pas reporter sur mes prestas l'amortissment d'un HD TDM ,surtout par les temps qui courrent !

Écrit par : d-cipher mer. 20 oct. 2010, 17:33

Citation
ben, ils ont peut être pensé qu'à moi !! biggrin.gif

Enfin, je pense ne pas être le seul ;.. En fait, j'ai une machine puissante car j'utilise le LE pour du travaille Pro.
Le marché du CD étant ce qu'il est, les budgets ont baissé depuis quelques années, et investir dans un HD, dans mon secteur, c'est de la folie pure ...
Donc, je suis toujours sur Le avec un max de plug et j'ai préfèré mettre 2600 € dans un mac pro costaud que de mettre quasi 4 fois plus dans un HD.
Le LE me convient très bien ... C'est vrai que du HD Natif à moindre prix m'intéresse car , encore une fois, je ne peux pas reporter sur mes prestas l'amortissment d'un HD TDM ,surtout par les temps qui courrent !


Oui, c'est assez vrai ce constat d'amortissement, mais pourquoi ne pas regarder le marché de l'occasion? Au prix du HD Native, j'avais l'impression qu'on pouvait trouver des HD d'occasion et bien plus puissants...

d-cipher

Écrit par : frc66 mer. 20 oct. 2010, 19:05

Citation (d-cipher @ mer 20 oct 2010, 17:33) *
Citation
ben, ils ont peut être pensé qu'à moi !! biggrin.gif

Enfin, je pense ne pas être le seul ;.. En fait, j'ai une machine puissante car j'utilise le LE pour du travaille Pro.
Le marché du CD étant ce qu'il est, les budgets ont baissé depuis quelques années, et investir dans un HD, dans mon secteur, c'est de la folie pure ...
Donc, je suis toujours sur Le avec un max de plug et j'ai préfèré mettre 2600 € dans un mac pro costaud que de mettre quasi 4 fois plus dans un HD.
Le LE me convient très bien ... C'est vrai que du HD Natif à moindre prix m'intéresse car , encore une fois, je ne peux pas reporter sur mes prestas l'amortissment d'un HD TDM ,surtout par les temps qui courrent !


Oui, c'est assez vrai ce constat d'amortissement, mais pourquoi ne pas regarder le marché de l'occasion? Au prix du HD Native, j'avais l'impression qu'on pouvait trouver des HD d'occasion et bien plus puissants...

d-cipher

Oui, mais avec l'evolution des systèmes et des logiciels et autres plug ...; Il y a un pb d'obsolescence ... je préfère bosser avec un PT LE à jour, qu'avec un system HD vieillisant .. Je pense que l'évolution 8.5 et surtout 9.0 ne seront plus compatible avec les vieux systemes ... Or, je croise pas mal de Logiciel dans mon boulot ( Protools LE, logic studio et Final cut studio ), et tant qu' à un investir 5000 €, je préfère de le faire dans un système d'avenir que de racheter de l'occase obsolète ;... mais là, c'est un choix personnel !

Écrit par : d-cipher mer. 20 oct. 2010, 19:39

Citation
Oui, mais avec l'evolution des systèmes et des logiciels et autres plug ...; Il y a un pb d'obsolescence ... je préfère bosser avec un PT LE à jour, qu'avec un system HD vieillisant .. Je pense que l'évolution 8.5 et surtout 9.0 ne seront plus compatible avec les vieux systemes ... Or, je croise pas mal de Logiciel dans mon boulot ( Protools LE, logic studio et Final cut studio ), et tant qu' à un investir 5000 €, je préfère de le faire dans un système d'avenir que de racheter de l'occase obsolète ;... mais là, c'est un choix personnel !


ça se tient, mais il n'y aucune raison pour qu'un système HD soit obsolète demain...
d-cipher

Écrit par : jeriqo mer. 20 oct. 2010, 20:15

Citation (d-cipher @ mer 20 oct 2010, 18:39) *
Citation
Oui, mais avec l'evolution des systèmes et des logiciels et autres plug ...; Il y a un pb d'obsolescence ... je préfère bosser avec un PT LE à jour, qu'avec un system HD vieillisant .. Je pense que l'évolution 8.5 et surtout 9.0 ne seront plus compatible avec les vieux systemes ... Or, je croise pas mal de Logiciel dans mon boulot ( Protools LE, logic studio et Final cut studio ), et tant qu' à un investir 5000 €, je préfère de le faire dans un système d'avenir que de racheter de l'occase obsolète ;... mais là, c'est un choix personnel !


ça se tient, mais il n'y aucune raison pour qu'un système HD soit obsolète demain...
d-cipher


Pourtant c'est dans les habitudes de digidesign, même s'ils le font indirectement.
Exemple hypothétique : Pro Tools 9 compatible uniquement avec Mac OS 10.7, et drivers des interfaces HD compatibles jusqu'à Mac OS 10.6 : impossible d'utiliser les interfaces HD avec Pro Tools 9.

Écrit par : VinX jeu. 21 oct. 2010, 06:09

Mais commet faites vous avec la phase ou alors vous faites des mix "simples". Aujourd'hui les mix sot très poussés avec des routing très complex (exemple : un delay rentre dans un flange puis dans un autopan) et là le LE sad.gif sad.gif sad.gif meme par rapport à un LOgic (mais alors pour faire du mix dessus ouarf...) Nuendo & Co qui compensent la latence.
Enfin bon smile.gif

Écrit par : frc66 jeu. 21 oct. 2010, 09:58

Citation (VinX @ jeu 21 oct 2010, 06:09) *
Mais commet faites vous avec la phase ou alors vous faites des mix "simples". Aujourd'hui les mix sot très poussés avec des routing très complex (exemple : un delay rentre dans un flange puis dans un autopan) et là le LE sad.gif sad.gif sad.gif meme par rapport à un LOgic (mais alors pour faire du mix dessus ouarf...) Nuendo & Co qui compensent la latence.
Enfin bon smile.gif


Non, un LE, ça marche ! C'est sûr que ceux qui utilisent du HD doivent rire, mais honnêtement, j'ai fais un paquet d'album en 64 pistes voire plus ... ( j'ai l'option music tool kit ), et pas de soucis de latence ( la compensation se fait bien !) ni de phase ! ( suis très sensible au pb de phase ! ). ( attention , j'ai un mac pro 2008 huit processeur et la ram qui va avec ! ).


Le défaut du LE sur digi 002 R, c'est l'horloge interne qui crée un peu de jitter (inaudible) mais qui se ressent par une clarté moins bonne dans les haut médium que un HD, et une image stéréo légèrement plus refermé ... Sachant çà, je compense dans le mix ces problèmes ... Mais, quand on maitrise le LE à 90 %, on arrive à égaler quelqu'un qui maitrise un HD qu'à 20 % wink.gif

Écrit par : schizoide jeu. 21 oct. 2010, 10:41

Citation (frc66 @ jeu 21 oct 2010, 10:58) *
Non, un LE, ça marche ! C'est sûr que ceux qui utilisent du HD doivent rire, mais honnêtement, j'ai fais un paquet d'album en 64 pistes voire plus ... ( j'ai l'option music tool kit ), et pas de soucis de latence ( la compensation se fait bien !) ni de phase ! ( suis très sensible au pb de phase ! ). ( attention , j'ai un mac pro 2008 huit processeur et la ram qui va avec ! ).

Aaaah, je ne suis pas tout seul à penser ça !
Et même sans avoir un mac pro, ça marche très bien. Dans mon cas, j'utilise un iMac Intel i7 balancé à 2.8Ghz et16 Go de ram, et je n'ai jamais eu un seul problème. smile.gif

Écrit par : wfplb jeu. 21 oct. 2010, 11:06

Citation (VinX @ jeu 21 oct 2010, 06:09) *
...Le défaut du LE sur digi 002 R, c'est l'horloge interne qui crée un peu de jitter (inaudible)
Ha,

Et comment tu sais ça ? cool.gif

Écrit par : frc66 jeu. 21 oct. 2010, 14:15

Citation (wfplb @ jeu 21 oct 2010, 10:06) *
Citation (VinX @ jeu 21 oct 2010, 06:09) *
...Le défaut du LE sur digi 002 R, c'est l'horloge interne qui crée un peu de jitter (inaudible)
Ha,

Et comment tu sais ça ? cool.gif

Tout simplement en ayant ressorti un projet de mes cartons et en faisant un comparatif entre les fichiers lus par des DA 88 et les même (après transfert numérique bien sûr ) par le protools LE, quand tu compare les deux, il y a un effet de voile et clarté moins franche dans le spectre et dans la largeur de son ... surtout dans le Haut médium, ce qui, en numérique, et caractéristique d'un souci de synchro ...
Ce n'est peut être pas scientifique ce que je perçois, mais c'est un ressentit de mon oreille ... wink.gif

Ceci dit, on arrive en suite aussi du protools en général : la sommation ... mais là, c'est un autre débat !

Écrit par : jeff parent ven. 22 oct. 2010, 05:10

Citation (frc66 @ jeu 21 oct 2010, 15:15) *
Ceci dit, on arrive en suite aussi du protools en général :


huh.gif huh.gif huh.gif huh.gif huh.gif

Écrit par : d-cipher ven. 22 oct. 2010, 08:43

Citation (jeff parent @ ven 22 oct 2010, 06:10) *
Citation (frc66 @ jeu 21 oct 2010, 15:15) *
Ceci dit, on arrive en suite aussi du protools en général :


huh.gif huh.gif huh.gif huh.gif huh.gif



La sommation... Mais c'est un problème à part entière qui concerne tous les DAW et pas seulement Pro Tools rolleyes.gif

d-cipher

Écrit par : wfplb ven. 22 oct. 2010, 19:31

Citation (d-cipher @ ven 22 oct 2010, 09:43) *
La sommation... Mais c'est un problème à part entière qui concerne tous les DAW et pas seulement Pro Tools rolleyes.gif

Et c'est un sujet qui a été abordé de nombreuses fois ici !
Bref, un sertent de mer rolleyes.gif

Écrit par : PomQ ven. 22 oct. 2010, 22:30

Citation (d-cipher @ mer 20 oct 2010, 19:39) *
ça se tient, mais il n'y aucune raison pour qu'un système HD soit obsolète demain...

Ca dépend de ce qu'on entend par "obsolète".
Ici, le HD est hébergé sur un G5 Bi Pro PPC. Or, par décision unilatérale de Digi, PT n'est pas développé au delà de la 8.0.1cs2 en ce qui concerne le PPC.
Donc, en ce qui me concerne, soit je suis destiné à sombrer doucement mais surement dans l'oubli et dans une certaine obsolescence (nouveaux plugs non compatibles, nouvelles versions de plugs achetés non compatibles...) , soit je dois upgrader l'ensemble des cartes pour plusieurs milliers d'euros. Après, chacun en pense ce qu'il veut....
Et c'est vrai qu'à côté de ça, j'ai un système LE(+DV Toolkit) qui s'adapte plutôt bien (et pour pas cher) aux caprices d'Apple et/ou de Digi et à leur vision très personnelle de l'évolution hardware et software.
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.youtube.com/watch?v=o9vApRQYvjE&feature=related

Écrit par : Sophia sam. 23 oct. 2010, 06:39

A votre avis, un HD3 dans un G5 + 192, ça se vends mieux en pièces détachées, ou en un bloc ?

Écrit par : PomQ sam. 23 oct. 2010, 10:40

Tu veux pas passer par une "reprise"(upgrade hardware) chez Digi?

Écrit par : Sophia sam. 23 oct. 2010, 17:18

Citation (PomQ @ sam 23 oct 2010, 02:40) *
Tu veux pas passer par une "reprise"(upgrade hardware) chez Digi?



Bah non, car je n'en ai plus l'utilité.

S

Écrit par : Pame sam. 23 oct. 2010, 18:03

Citation (Sophia @ sam 23 oct 2010, 16:18) *
Bah non, car je n'en ai plus l'utilité.
S

Euh...
Tu me le prêtes?
Non, sérieux, j'en cherche un, mais pas cher...

Écrit par : d-cipher ven. 5 nov. 2010, 15:58

Pro Tools 9 Apporte déjà une partie de la réponse! smile.gif
d-cipher

Écrit par : d-cipher ven. 12 nov. 2010, 11:36

Compte tenu des dernières annonces concernant Pro Tools 9 et la compatibilité avec d'autres interfaces (dont Focusrite), que doit on véritablement penser de l'offre HD Native? Personnellement je me pose toujours la question...
d-cipher

Écrit par : june bug ven. 12 nov. 2010, 12:22

Citation (d-cipher @ ven 12 nov 2010, 11:36) *
Compte tenu des dernières annonces concernant Pro Tools 9 et la compatibilité avec d'autres interfaces (dont Focusrite), que doit on véritablement penser de l'offre HD Native? Personnellement je me pose toujours la question...
d-cipher

bah il y a quand même deux trois trucs en plus:
- 64 entrées en enregistrement au lieu de 32
- quelques fonctions propres au HD (trackinput monitoring, voice borrowing…)
- et peut-être de meilleures stabilité et performance qu'avec le CoreAudio (??)


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