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Écrit par : nonoparadox sam. 8 août 2009, 20:01

Bonjour à tous,

j'ai un imac G5 blanc processeur intel Core Duo 1,83 GHz, avec Mac OS X.4.11.
D'autre part, j'ai un clavinova Yamaha CVP-301.
Enfin, j'ai un micro StudioProjects B3.

Maintenant, le problème c'est que j'aimerais relier tout ça !!
Mon but n'est pas de réaliser des arrangements à niveau professionnel, mais plutôt de pouvoir enregistrer des pianos-voix, ou juste travailler ma voix au micro, ou à la rigueur m'initier à des arrangements basiques.

J'aurais donc besoin de savoir ce que je dois acheter ... carte son ? Logiciel ? Enceintes ? Cables ? etc...

Merci pour votre aide !

Écrit par : Marsu sam. 8 août 2009, 21:42

Bonjour ,

Une idée de ton budget pourrait aider pour les réponses.

Écrit par : nonoparadox dim. 9 août 2009, 10:58

A vrai dire, je ne sais pas du tout combien peut coûter une telle installation ...
Mais on va dire que je suis plutôt "petit budget" ... dans les ... 500 euros peut être ... c'est irréaliste ?

Écrit par : skawiwen dim. 9 août 2009, 13:01

il va falloir jouer serré pour pas dépasser les 500 euros , coté logiciel , peut etre un logic express à 199 euros , mais une version freeware de http://www.macmusic.org/software/version.php/lang/fr/id/15116/ une interface audio et midi ou avec http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.playback.fr/digidesign-mbox_2-10474.html te coutera 350 euros , il te reste 150 euros pour les enceintes vois ça par toi même il y en a pour tout les gouts chez le teuton http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.thomann.de/fr/cat.html?gf=ecran_rapproche_actif&oa=pra , sorry pour les autres mais ces 2 catalogues sont les mieux foutus et leurs services sont irréprochable.Par contre si tu veux une démo pour te faire une idée , va voir dans un magasin , ce sera un poil plus cher mais tu auras le service client si tu galères , sinon on sera là en cas de besoin

Écrit par : nonoparadox dim. 9 août 2009, 18:06

Merci beaucoup !
Je n'ai pas encore parfaitement compris tout ce que tu m'as dit, mais j'essaie de comprendre en regardant sur le net !

D'autres suggestions ?

Je vais aller me renseigner en boutique, et je reviendrai vers vous !

Merci...

Écrit par : mrnormal mar. 11 août 2009, 10:34

Salut,

je te propose une autre vision du truc.

De quoi as-tu vraiment besoin pour une utilisation "enregistrement de base" ?

• De haut-parleur ? (y'en a pas déjà sur ton imac ?)
  
• D'une carte son midi ? (ton orgue est-il midi ? Oui,je viens de regarder l'engin (bel engin !) Mais la question est maintenant : veux-tu que ton orgue joue d'autres sons que ceux qu'il possède déjà ?)
  
• D'une carte son audio (y'a déjà une entrée audio dans ton imac non ?)

Par contre ton micro a besoin d'une alimentation spéciale.
Comment utilises-tu ce micro d'habitude ?

Je viens donc de regarder les spécifications de ton orgue :

Tu peux enregistrer 16 pistes dessus donc pour l'arrangement instrumentale y'a moyen.

Pour la section logiciel, il semble que ton monstre soit livré avec deux softs :
Music finder + style creator
Ou alors :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.reaper.fm/
ou
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://audacity.sourceforge.net/

Donc pour répondre à ta question, comment relier tout ça :
avec une table de mixage !

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.playback.fr/behringer-xenyx_802-10283.html
70 euros

Plus un cordon mini jack d'un côté et rca (chaine stéréo) de l'autre.
Utilise la sortie CD/Tape OUTPUT de la mixette
et l'entrée minijack de ton ordi (laisse les puristes hurler ça marche très bien pour ton utilisation !)

Et un jack pour mettre ton orgue sur la mixette !

Voilà !

Écrit par : nonoparadox mar. 11 août 2009, 19:34

Salut,

merci beaucoup pour ta réponse ... surprenante ! Mais encourageante !

Alors pour répondre à tes questions :
- Les enceintes, ce n'est pas indispensable, pour l'instant ...
- Non je n'ai pas besoin que mon clavier joue autre chose que les sons déjà inclus dedans, il y en a déjà bien assez ..
- Sur mon imac , y a t il une entrée audio ... ? Je ne sais pas ... est-ce l'entrée où je branche mes écouteurs ?
- Pour mon micro, je ne l'ai pour l'instant pas utilisé, donc je suis incapable de te dire quelle doit être l'alimentation .... ! Quelqu'un peut-il me le dire ?
- Lorsque tu parles des deux softs "music finder" et "style creator" , ce sont des softs présents sur mon clavinova ??
- Et REAPER et AUDACITY , ce sont des logiciels gratuits qui peuvent me permettre d'enregistrer ? Mieux que garageband ?
- Du coup, selon toi, pas besoin de carte son ?? Et pas besoin d'un logiciel type protools ou cubase ?

Merci !

Écrit par : mrnormal mer. 12 août 2009, 01:11

De rien.
Bon, ben si ça te plait je continue !

Oui, ton imac a une carte son intégrée.
Tu peux brancher ta table de mixage sur l'entrée audio (pas sur la sortie casque)
Elle est juste à droite :

Enfin,si la photo correspond à ton ordi car on ne peux pas avoir un imac en même temps G5 et intel !
C'est soit l'un soit l'autre :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/IMac_G5

Pour ton micro, il te faut une Alimentation : 48 V +/- 4 V.
C'est pour ça que j'ai pris cette table.
(Tu n'oublieras donc pas d'appuyer sur le bouton 48V )
Y'en a encore des moins chères mais sans alimentation fantôme (le 48 V nécessaire au micros statiques comme le tien (faut ça pour qu'ils bougent !)(non,je déconne, c'est pour polariser les plaques qui..bon,on s'en fout !

Quand aux logiciels, ils devaient plutôt être sur un cédé livré avec ton orgue. (ou téléchargeables sur le site Yamaha ?)
Enfin, peu importe car si tu as GarageBand (tu devrais l'avoir car ton ordi a du être livré avec iLife)
Ce sera parfait.

Non, Pro Tools (comme son nom l'indique !) est un peu cher pour ce que tu veux faire.
Fais déjà le tour de GarageBand, y'a de quoi faire.
Et si à un moment tu vois que GarageBand ne te permet pas de faire ce que tu veux teste Reaper (qui est du style Cubase mais en démo débridée.)

Je comprends ton étonnement entre mon budget de env. 90€ et un de plus de 500.
Mais pour moi un ordi doit répondre à un besoin et pas en créer de supplémentaires.
Bon, rassure toi, si la MAO te passionne y'a moyen effectivement d'y mettre sa paye.

Mais si tu veux juste t'enregistrer, t'écouter, tu peux comme ça.
Si tu veux empiler des prises de son les unes après les autres, tu peux.
Si tu veux enregistrer en même temps ta voix et ton orgue (en mono) sur deux pistes séparées, tu peux.

Mais si tu veux en une prise (d'un seul coup donc) enregistrer ton orgue et ta voix en ayant tous les instruments de ton orgue en stéréo sur des pistes séparées, tu peux pas !

La carte son intégrée du mac numérise soit une piste stéréo soit deux mono.

Donc si tu veux par exemple une boite à rythme plus une basse et plusieurs claviers, tous sur des pistes stéréo il faut les faire un par un.
Commencer par la boite à rythme.
Et ensuite tu joues à la main tout le reste en te basant sur le tempo de la batterie ainsi enregistrée.

Mais ça c'est pour se prendre la tête.
Ton orgue a déjà un séquenceur 16 pistes.
Fais donc tout ton instrumental avec.
Puis tu l'enregistres en stéréo dans l'ordi.
Et après tu fais la ou les voix.

Voilà !

Écrit par : skawiwen mer. 12 août 2009, 09:13

voila , tu t'en sort avec 90 euros , au lieu des 500 , sauf que si ça te plait vraiment et que tu recherches un peu plus de qualité , on se reverra dans quelques temps

Écrit par : Marsu mer. 12 août 2009, 13:59

Voilà, c'est ça.

Un B3, sans être un super micro, mis dans une Behringer, c'est un peu n'importe quoi quand même. Quand à mixer sur les enceintes de l'iMac, c'est comme mixer sur des enceintes en carton-pâte.

Trouves toi une bonne carte son, une interface MIDI, et zou, le tout dans GB ou un autre logiciel si ton budget est un peu extensible.

Écrit par : mrnormal mer. 12 août 2009, 15:23

Ha ! Enfin, ça commence à hurler.
Va y avoir du sport !
(ça a un peu trainé, c'est les vacances)
Et ça donne des ordres en plus.(je parle de ton utilisation de l'impératif présent)
Charmant.
T'es-tu renseigné sur son Clavinova ?
Ça t'intéresses au moins son parcours, ses envies, ses besoins ?
Pas trop trop hein.

J'ai juste essayé des l'aider de façon constructive.
Regarde son profil ça fait 3 ans qu'il cherche sans avancer en Mao.
Pourquoi ?

Y'a plusieurs pistes.
1/ il a du mal à prendre une décision.
2/ il est mal orienté.
3/ il a eu autre chose à faire, genre de la musique.

Alors tu dis que je propose "n'importe quoi" ?
Mais toi tu ne proposes rien de précis.
Et je le vois bien repartir pour 3 ans de plus à se demander quel est le mieux ?
Pourquoi ? (bis)
C'est ça qui devrait être ton problème premier si tu prétends avoir envie de l'aider vraiment.

Personnellement ce qui m'intéresse, c'est d'entendre ses compos.

Et si le son pourrait être meilleur, au moins y'aura du son.

Bon, ben maintenant la balle est dans son camps.

Mais j'ai fait plein de compos avec un Rode NT3 planté dans une berhinger plantée dans un imac G3 500 Mhz et...
ça m'a fait bcp de bien !

Je sais c'est mal de faire ça.
C'est "n'importe quoi", je sais bien.

Mais ceux qui veulent se la jouer home studio professionnel, j'ai envie de leur dire...

Écrit par : nonoparadox mer. 12 août 2009, 16:55

Ah .... bon du coup je ne sais plus trop qui écouter .... le débat est ouvert, lâchez-vous !

Je pars pour une semaine là, je lirai toutes vos réponses à mon retour ! J'aimerais avoir une idée définitive vers la fin du mois ...

Désolé de déclencher un débat entre vous, mais je trouve ça très instructif !! Et merci pour votre aide, surtout !!

A plus tard !

Écrit par : nonoparadox mer. 12 août 2009, 17:15

J'avais pas lu ta dernière réponse ... bon... euh ... ne vous engueulez pas pour moi quand même !!

Oui c'est vrai qu'en regardant mon profil, on peut se rendre compte de mon parcours ... en effet, il y a un certain temps, j'avais déjà posé un peu les mêmes questions, et j'avais eu trop de réponses différentes, et qui exigeaient un budget énorme ... c'est pour ça que la réponse "petit budget" m'a interpelé ... !
Bon après, j'ai eu d'autres choses dans ma vie qui m'ont un peu détourné de mon projet, et j'ai quand même enregistré mes compos, mais dans le home studio de mon prof de chant !

D'ailleurs si vous voulez écouter : www.myspace.com/ameauvent ... je fais ma pub !

Alors je ne sais pas si j'aurai un son beaucoup moins bien que ce que vous pouvez écouter sur cette page, ou bien seulement un peu moins bien ...

Au fait mea culpa, tu as raison, je me suis trompé, j'ai en effet un imac intel core duo, donc pas G5 !

A plus tard !

Écrit par : skawiwen mer. 12 août 2009, 17:38

euh on se calme , en studio pro comme tu dis pour 500 euros t'as juste les cables d'enceintes et encore c'est le premier prix , on lui a donné des solutions pour son pognon une Mbox et protool LE , c'est juste pour qu'il revienne pas dans une semaine se plaindre des grésillement dans l'entrée audio du Mac ( qui fait spdif aussi ) et de la ronflette de sa Beringher , sache puisque tu arrives que les conseils donnés ici sont toujours judicieux et étayés par l'expérience de chacun dont certains ne disent pas n'importe quoi , sauf moi qui déconne tout le temps

et comme c'est les vacances t'as de la chance d'etre tombé sur moi qui est le plus cooool , car ce genre de réponse que tu envoies en aurait défrisé plus d'un , freine ! t'as tout à y gagner.

Écrit par : Marsu mer. 12 août 2009, 17:44

Tu leur dit ce que tu veux, mais le plus simple si tu as besoin de lâcher ta bile serait d'aller crier dehors un bon coup, ça éviterais les posts à ulcère et ce genre de prose.

Pour le reste, avec ce budget, je prendrais une Apogee One et une interface MIDI, et mettrais des sous de coté pour acheter des moniteurs plus tard, ou alors une mBox avec PT si envie/besoin.

Ces deux interfaces sont quand même largement supérieures au niveau preampli à n'importe quel truc Behringer que tu sembles adorer. Il se trouve que le B3 (qui est très loin d'un hyper-cardio comme le NT3), le micro de notre ami donc, a vraiment besoin d'un bon preampli pour pouvoir enregistrer à un niveau correct, sans saturation et avec un timbre intéressant et sans ronflette.

C'est tout.

Écrit par : melenko mer. 12 août 2009, 22:09

Je suis allé écouter, et non seulement ta voix a qque chose, et en plus tes textes
se "lisent" bien.
Bref, oui, à moins de faire qque chose, juste pour ton propre plaisir, les conseils reçus de marsu et du ska
sont vraiment pertinents.
Ils permettront à ta voix et au piano de trouver une certaine ampleur.
Mixer sur les enceintes d'un ordi, pourquoi pas au début d'une approche MAO,
mais on est vite limité, et très frustré.
Je dirais que les conseils de mrnormal visent à protéger ton budget.
mais si tu désires un son plus précis, lis ceux de marsu et du ska.
Après, tu décides... Le son ou le pognon! Y a pas photo!
My 2 cents.

Écrit par : wfplb jeu. 13 août 2009, 06:22

Comme dit Georges Martin (producteur des Beatles) :

Écrit par : Tom.Selleck jeu. 13 août 2009, 09:15

On le dis jamais assez, le plus important est que les éléments qui forment ta chaîne audio soient de qualité égale....

Je pense que la première chose que tu dois déterminer ce sont tes besoins et tes objectifs.

En effet si tu veux juste t'enregistrer pour te faire un souvenir la solution built in / built out de ton mac ira très bien.

Après si tu veux que tes rec te soit utiles, puissent être mixés, puisse être retravailler par une personne compétente formée pour ca.... sache qu'il te faudra un matos de meilleure qualité mais aussi certaines connaissances.

Les connaisances et la technique font 50 % de ton son...donc si tu investis de l'argent prévoit aussi d'investir du temps, afin de tirer le meilleure de ton matos...

Sincèrement, personnellement je pencherai pour la solution mbox.
C'est pas pro, mais avec une utilisation correct tu obtiendras des rec corrects, qui pourront debouchés sur des mix corrects et ainsi tu ne perdras pas ton temps.

Écrit par : nonoparadox lun. 24 août 2009, 00:16

Me voici de retour ...

Bon, j'avoue que je suis un peu dans le flou avec tout ça ...

Je vais essayer de préciser ce que je recherche :
- Je ne veux pas me lancer dans du vrai arrangement ou de la vraie réalisation pro
- Je veux quand même avoir un son correct à l'écoute (un peu comme les titres sur mon myspace), mais qui resterait du piano-voix ou éventuellement un peu plus d'instruments. Un son qui met en valeur la voix, et qui peut me permettre de faire écouter mes titres à d'éventuels producteurs.

Pour comprendre un peu :
Apogee One ----> est-ce une carte son ? J'ai pas trop compris en lisant sur les sites.
Mbox ( Mbox 2 ? Mbox mini ?) -----> A priori si j'ai bien compris, ça, c'est une carte son...

Pour le logiciel, je pense que GB me suffit amplement pour mes débuts.

Pour résumer :
- j'ai besoin d'une carte son ?
- j'ai besoin d'un préampli pour le micro ou pas ?
- ai-je besoin d'une interface midi ? Je pensais enregistrer le son qui sort de mon clavinova, et pas forcément des données midi, étant donné que les sons du clavinova sont déjà très bien ...
- Autre chose ?

Oui, je sais, j'ai du mal ... !!

HELP !!!
Merci ! :-)

Écrit par : nonoparadox mar. 25 août 2009, 15:53

Hello

bon c'est encore moi ...!

Je suis allé en boutique ce matin, chez star's music ... eux aussi me conseillent la mbox ... plus précisément la mbox2 mini .

Sinon ils m'ont aussi parlé de la UA 25 EX de Edirol, mais la mbox m'a l'air vraiment bien, et en plus, il y a protools dedans pour le même prix.

Qu'en pensez-vous ?

Par contre, une chose que je ne comprends pas , regardez ces deux liens :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://vip-www.digidesign.com/index.cfm?langid=2&navid=114&itemid=4962

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.stars-music.fr/store/produit-digidesign_%5BInterface_audio%5D,mbox2_mini___protools_8_le_______--id-8821.html

Le prix n'est pas du tout le même sur les deux, pourtant il me semble que c'est le même produit .... et plus important : sur une page, ils disent qu'il faut avoir mac OS 10.5, et sur l'autre mac OS 10.4 !!
C'est important que je sache la vérité, car j'ai le 10.4, donc faudrait pas que je me fasse avoir !! ;-)

J'attends vos réponses !

Merci !

Écrit par : wfplb mar. 25 août 2009, 16:08

La vérité c'est que le deuxième vend un vieux stock de PT LE version7 qui fonctionnent sur l'OS 10.4.... Donc c'est moins cher !
Tu as intérêt d'attendre la fin du mois d'août et la sortie de Snow Leopar et de prendre PT LE v8

Quitte à briser la tirelire, autant commencer up to date

oui je sais, c'est plus cher mais ça vaut le coup

Écrit par : nonoparadox mar. 25 août 2009, 16:11

Encore moi ...

Bon j'ai appelé Star's Music, et ils m'ont dit que le protools 8 inclus dans la mbox2 mini n'était en effet compatible qu'avec 10.5 ... donc tant pis pour moi !

Par contre, il m'a aussi dit que les préamplis de la UA 25 EX de chez Edirol sont bien meilleurs ... quelqu'un connaît cette carte son ? Elle est bien ?

Merci ! (et désolé je vous raconte un peu ma vie .... !!)

Écrit par : wfplb mar. 25 août 2009, 16:24

Mais ça n'a rien à voir !
il te prend pour une poire

• d'un côté une interface + un logiciel de traitement audio et midi
• de l'autre une carte interface audio et avec ça tu fais quoi après ?

tu devrais aller te renseigner chez d'autres revendeurs....

Écrit par : nonoparadox mar. 25 août 2009, 16:35

Je comprends plus trop ...

Il m'a dit donc que les préamplis sont meilleurs sur l'edirol, et que comme je veux surtout avoir une bonne qualité de voix, c'est un bon point. De plus, il y a une interface midi alors que dans la mbox2 non.
Et pour le logiciel, je peux utiliser garageband, même si c'est bien moins bon, ça me suffira amplement dans un premier temps vu que je débute complètement, et que je veux me limiter à des pianos-voix...

D'autre part, étant donné que je suis sous 10.4 sur le mac, de toute façon la mbox2 mini, c'est mort ... sauf si je l'achète et que j'installe pas protools, mais ça aurait pas d'interet dans ce cas là ...

Donc du coup, j'étais plutôt sur l'Edirol là ... qu'en penses tu par rapport à ce que je t'ai écrit ?

Merci.

Écrit par : skawiwen mar. 25 août 2009, 21:31

oubli le midi pour le moment , une interface midi 1in 1out ça coute 20 euros au max , recentre toi sur ton OS , si tu veux rester en Tiger 10-4 , un protool 7 et une mini ce sera rapport qualité prix + soft très correct , Edirol c'est une fillialle Roland , ça sonne toujours très musical le Roland , d'où le coté subjectif du jugement du vendeur , sans renier les convertisseurs de l'Edirol , je dirais que la majorité des gens finis toujours par signer chez Digidesign et pas chez Edirol .

Écrit par : nonoparadox mar. 25 août 2009, 23:51

Ah donc la qualité des digidesign est meilleure que la qualité des Edirol ... ok, mais le problème c'est que la mbox mini avec protools 7, le vendeur m'a dit qu'elle serait très difficile à trouver, maintenant qu'ils ont commercialisé la 8.
Et ça me soule un peu de l'acheter chez digidesign à 290 euros, alors que star's music et beaucoup d'autres magasins la font à 220 euros ... Il faudrait que je voie s'il reste des versions 7 chez certains revendeurs, mais j'en doute ...

Comment faire ?? .... :-(

Écrit par : Tom.Selleck mer. 26 août 2009, 09:45

Ciao,

Je me permet de réagir...

Si aujourd'hui je repartais de zéro avec les quelques connaissances que j'ai acquis depuis...
Je me poserai ces questions:

-. Qu'est-ce que je veux faire... ? a) de l'enregistrement b) du rec, du mixage et sortir mes petites démo
-. c) Est-ce que je veux faire ça pour m'amuser ? d) je veux travailler de façon constructive de façon à ce que mes prises de son " Maison" puissent être reprises par un petit studio sympa pour une petite démo sympa...-. e) Est-ce que pour toi l'informatique et les techniques audio sont une corvée et tu veux simplement t'enregistrer ou à tu envie d'apprendre et d'étoffer ta musicalité grâce à la technologie....

Les réponses à ces questions vont déterminer le matos dont tu as besoin..

Si tu veux faire des recs pour toi sans prétention .... Garageband et une interace edirol ---> ok
Si tu veux garder la possibilité que tes projets puissent être repris par un pro ----> oublie... il te faut un logiciel pro et une interface de qualité supérieure

Une possibilité serait que tu:

Attendes un bon mois
Achètes snow Léopard...
Une Mbox 2 Factory...
Pro tools 8.X

-.Tu auras quelques plug pour te faire plaisir
-.Un logiciel pro, simple de prise en main plus que répandu dans le domaine pro,
-.Une entrée midi pour ton clavier.
-.Quelques instrus virtuels pas trop nazes... et tout ça pour un prix assez raisonable...


Il n'y pas que pro tools dans la vie, mais la mbox est une solution tout en un, simple et convenable pour commencer.

Écrit par : skawiwen mer. 26 août 2009, 11:23

Attend ! on va pas te tenir le stylo pour faire le chèque , Edirol et Mbox c'est super , mais le conseil que te donne Tom.Selleck est sage , et sa configuration Mbox 2 Factory...Pro tools 8.X et Léopard est sans souci pour l'avenir et avec un bon son.

Écrit par : nonoparadox mer. 26 août 2009, 12:40

Merci pour tous vos conseils, et j'essaierai de ne pas vous appeler pour tenir mon stylo ... ;-)

En effet, mes enregistrements n'ont pas pour but d'être réexploités en studio pro ... chez moi ce serait vraiment pour avoir des maquettes piano-voix jolies et écoutables avec un bon son de voix ...
Dans un second temps, j'irai réenregistrer les chansons en studio, mais je réenregistrerai la voix et les instruments, donc je ne prendrai pas les maquettes faites chez moi.

Donc si vous me dites qu'Edirol c'est pas non plus du matos nul, et que ça fera quand même un son correct, je pense que c'est la meilleure solution pour moi...

Écrit par : Tom.Selleck mer. 26 août 2009, 12:43

Ca ne veut pas dire grand chose.....

Mais je pense que tu risques d'être un peu déçu....

Tu nous rediras...