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> Infra Et Enceintes Genre Ns10, Deux en un
Cabroux
posté lun. 31 mars 2008, 22:01
Message #1


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Hello,

J'ai deux questions pour un seul topic :

1) Comment est-il possible de capter des infra, par exemple pour une basse. On est d'accord que le son entendu correspond au fondamental (pas comme une timbale par exemple), et pourtant, le contenu fréquentiel sous le fondamental n'est pas vide. Qu'est-ce qui résonne alors pour apporter des "sous-fréquences" ? La pièce ? Quoi ? On aura tous entendu les bonnes grosses basses baveuses dans les morceaux de Hiphop, qui sont bourrées d'infra.

Comment parvenir à les faire ressortir ? J'ai essayé à coup d'égaliseur, ça ressort un peu, mais pas tant que ça (à correction vraiment forte, +12/+15). Est-ce que l'instrument qui fait tout ? Le lieu de prise de son ? La prise de son elle-même (ça oui, j'imagine) ?



2) Quand des mecs sont fascinés devant le son de référence des NS10 ou des Auratone pour une écoute de type "bas de gamme" (radio-réveil, autoradio...), j'aimerais qu'on m'explique l'intérêt d'avoir des enceintes si chères alors qu'on pourrait écouter sur un autoradio (quitte à le montée sur un baffle...). Qu'y-a-t-il qui change ? Seulement la bande passante (alors autant faire passer le mix par un eq avant l'écoute) ? La réponse dynamique ?

Voilà, j'espère que vous pourrez m'apporter des réponses.

Merci !
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lepetitmartien
posté lun. 7 avril 2008, 04:39
Message #2


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c'est de la psycho acoustique, tu ne peux pas entendre ce qui n'existe pas parce que les transducteurs ne peuvent les produire. Par contre il y a des méthodes pour faire plus "grave".

- baisser relativement médiums et aiguës (attention danger)
- bien travailler l'égalisation pour que ce qui est pertinent ressorte sans dénaturer le son (plus facile à dire qu'à faire)
- doubler à l'octave (effet du grand 16 pied de l'orgue, un jeu de 16 et un jeu de 8 sonnent presque comme un 32)(attention à la sur-présence)
- côté plug-ins ou rack, le enhancers/masterizeromachins peuvent le faire ou tout massacrer

voilà

L'idéal c'est déjà de commencer par avoir un morceau bien équilibrer et passer par une autre oreille pour le mix/pre-mastering/mastering, vu que la question s'étale sur tous ces domaines. Je te conseille de farfouiller, c'est une question un peu récurrente. et je n'ai certainement pas tout dit voir j'a certainement dit des bêtises mais il y a nettement plus compétent me corriger , me mettre au coin et me donner cent lignes…


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1964
posté lun. 7 avril 2008, 16:10
Message #3


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.....Salut..........



2)....je crois que personne n'est "fasciné" par des NS 10.......Simplement, la légende veut que si ça sonne sur des NS 10, ça sonnera sur n'importe quel autre système système d'écoute..............

Quant aux moniteurs de studio professionnels, il sont là pour retranscrire des timbres et des attaques (entre autres !) le plus fidèlement possible, sans les "colorer" (comme le feraient des NS 10, par exemple) ce qui permet donc, après coup, de travailler sur , justement, la couleur sonore et musicale que l'on souhaite donner à "l'oeuvre" que l'on enregistre, sachant qu'on arrive à entendre la plus petite modification apportée au signal orginal par les multiples effets dont on dispose dans un studio pro......... Des écoutes de cette qualité sont évidemment très coûteuses mais indispensables dans ce contexte ( une Euphonix ou une Neve, c'est pas donné non plus...).

Il y a ici des gens dont c'est le métier et qui te diront des choses beaucoup plus pertinentes sur la question.......J'espère seulement ne pas avoir raconté trop de conn*****......... biggrin.gif

Ce message a été modifié par 1964 - lun. 7 avril 2008, 16:36.
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lepetitmartien
posté mar. 8 avril 2008, 00:30
Message #4


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Oui, quand aux NS10… bon… hein… disons que de l'eau a coulé sous les ponts. (je n'entrerais pas dans le débat sur le non-coloration, ce qui est très très drôle)

je rappelle que les NS10 ne sont plus fabriquées et qu'il n'y a plus ou très peu de pièces de rechange. Il est temps de passer à autre chose, tant mieux, on a beaucoup plus le choix et des modèles bien plus équilibrés (et même des chaînes pourries pour sonner comme des NS10 wink.gif


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belabartok0
posté mar. 8 avril 2008, 12:14
Message #5


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Hello,
il faut de toutes façons beaucoup de temps et d'expérience pour se fier à des monitors, quels qu'ils soient.
J'ai somptueusement planté des mix avec des JBL 4311, des cubes Auratones, des Monitor Audio, des Tannoy, des Meyer HD-1 et j'en passe... toutes étaient des "références" à l'époque, sauf que je ne savais pas m'en servir, ou plutôt je n'avais pas une "culture" suffisante de ces écoutes ; je n'avais pas cette espèce "d'empreinte" auditive faite d'expériences accumulées presque inconsciemment, qui font qu'on "sait" interpréter ce qu'on entend sur telle ou telle enceinte très répandue – et qu'on peut faire la part des choses entre ce qui est un défaut inhérent au monitoring (enceinte+ampli+local+réglage) et un défaut du mix.

Rappelons que les NS-10 ou les Auratones étaient surtout des enceintes de "vérification", après un mix travaillé sur des monitors beaucoup plus linéaires et précis. Certains zozos travaillaient presque exclusivement dessus et à relativement bas niveau (pour des raisons de fatigue auditive notamment) avec succès, mais c'est parce qu'ils les connaissaient extrêmement bien, et j'en suis toujours étonné et admiratif : le médium n'était pas du tout vilain, mais quant à savoir ce qu'il y avait vraiment sur la bande dans le bas et dans le haut... unsure.gif

La notion de "référence" dans ce domaine devrait être plutôt comprise comme "repère", plutôt que comme "absolu"... wink.gif


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1964
posté mer. 9 avril 2008, 10:09
Message #6


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Citation
il sont là pour retranscrire des timbres et des attaques (entre autres !) le plus fidèlement possible, sans les "colorer" (comme le feraient des NS 10, par exemple
......

comprenez: les Ns 10 sont des enceintes qui colorent beaucoup, et pas l'inverse, hein, elles ne sont pas "neutres" du tout...........
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lepetitmartien
posté jeu. 10 avril 2008, 02:56
Message #7


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ouf 1664, tu m'avais fait PEUR ! wink.gif

Ma référence, c'est ce qu'on a dans l'oreille et tous les autres moniteurs ou enceintes que l'on peut utiliser en plus pour comparer y compris l'autoradio (du papa) et le mini ghettoblaster (du gamin).


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