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> Serre Tête Hf, Quels micros (un tant soit peu discrets) utiliser?
sinusite
posté jeu. 20 sept. 2007, 13:56
Message #1


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Salut à tous!

Je vous expose le problème. Je fais la régie son d'un spectacle mélangeant danse contemporaine, projection vidéo et projection sonore en octophonie. Les danseurs (au nombre de deux) ont quelques textes à interpréter, d'où sonorisation desdits danseurs. Nous avons fait une petite semaine de répétition en utilisant des micros cravate HF de Sennheiser, ceux-ci pour être exact.

A mon humble avis, ce sont plutôt des micros broadcast, j'ai plus eu l'occasion de les utiliser pour des plateaux TV ou des ITW dans la rue que sur des plateaux de théâtre. Le gros souci que nous avons rencontré, c'est qu'il a fallu bidouillé avec des barrettes à cheveux pour les installer dans la chevelure des deux danseurs, ce qui fait que la capsule se retrouve au niveau du front. Ce n'est pas vraiment du goût du metteur en scène, ce que je peux comprendre. De plus, cela occasionnait pas mal de larsen, j'ai beau eu creuser dans les fréquences, c'était pas joli joli. Histoire de corser un peu le tout, les danseurs changent continuellement de vêtements, ils enlèvent leur tee-shirt, en passent un autre, etc... Donc, avec le système des barrettes, ça prend un temps fou pour enlever le micro, le remettre, bref, ça brise un peu la magie du spectacle.

Ma question est: quels seraient les bons micros serre-têtes à utiliser pour qu'il soit plus facile d'enlever et remettre le serre-tête, que ce soit le moins emmerdant possible pour les danseurs? Un truc de ce style serait carrément parfait, mais nous ne disposons "que" de 500 € pour deux micros...

J'attends vos réponses avec anxiété... unsure.gif

Merci!
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sinusite
posté mar. 16 oct. 2007, 00:01
Message #2


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Salut à tous!

Alors, voilà les premières nouvelles du front... J'ai finalement réussi à emprunter deux DPA 4066, beige, avec en plus des adaptateurs XLR. Et là, horreur, je me rends compte que les émetteurs Sennheiser (Evolution/G2) prennent eux du jack 3.5 en entrée... A priori, je ne pourrai donc jamais brancher mon DPA (enfin, je dis mon...) dans le Sennheiser...

En me renseignant sur le site de DPA, je trouve l'adaptateur qu'il me faut, et qui coûte 75 euros... (donc, 150, puisque deux danseurs), donc cher, mais qualité rime souvent avec BEAUCOUP d'argent...

Je me retrouve donc hors budget (500 au départ), puisqu'au total, si je fais acheter les deux micros + les adaptateurs, ça fait 1.120, ce qu'une petite compagnie encaisse pas bien...

Alors bon, je propose la solution de Nico (scotch), et là, les danseurs ne veulent pas en entendre parler... Le truc, comme je l'ai dit plus haut, c'est qu'ils enlèvent parfois complètement le haut de leur costume pour en enfiler un autre (sur scène... en coulisses=trop facile huh.gif )

Donc, là, tout de suite, je ne sais plus trop quoi faire. Je peux utiliser les DPA en répèt, mais en filaire (donc bof, le câble dans le dos des danseurs, qui traîne négligemment sur la scène....), mais au moins on aura la qualité du son. Ou, tant pis, j'utilise les capsules Sennheiser, et ça sonnera moyen, et c'est des micros cravate, noirs, donc pas discrets sur du blanc, par exemple (couleur du tapis de danse du spectacle, couleur des tee-shirts...), mais celles-là, on les aura tout le temps (elles appartiennent à la compagnie).

Voilà, spirale infernale du compromis... je crois bien qu'il faudra faire avec les Sennheiser, et franchement, je ne suis pas fan.

Y a pas un smiley qui pleure? (un cryey?)

@+

PS: je vous tiens au courant pour la suite des événements (enfin, surtout si j'ai une solution simple qui déchire).
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nicofago
posté mar. 16 oct. 2007, 09:01
Message #3


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QUOTE (Sinusite @ mar 16 oct 2007, 01:01) *
En me renseignant sur le site de DPA, je trouve l'adaptateur qu'il me faut, et qui coûte 75 euros... (donc, 150, puisque deux danseurs)
Tu peux aussi te renseigner auprès de Areitec.
Ils sont distributeurs (entre autres Shoeps, Zaxcom, etc...) et font aussi toutes sortes de bidouilles pour les HF: réparation, changement de connecteurs, nettoyage de capsules, etc...
C'est une excelente boite, ils font un boulot de très bonne qualité.
C'est pas donné, mais ça peut valoir la peine.
Par exemple pour nos DPA équipé à l'origine de connecteurs JP13, ils les ont équipé en Lémo pour qu'on puisse les brancher directement sur nos emmeteurs Sennheiser.
Ca nous évite d'utiliser le type d'adaptateurs que tu cites qui sont hors de prix (100€ / pièce pour du JP13/Lemo), qui sont saillants, peuvent gêner les comédiens ou danseurs dans leurs mouvements, et qui ont la fâcheuse tendance à vouloir se dévisser pour peu que lesdits comédiens / danseurs bougent un peu (obligé de les serrer à la pince pour les bloquer, ce qui fait peur quand on voit la taille et la probable fragilité de l'adaptateur).
Au bout du compte, la solution d'Areitec de remplacer le conecteur par du Lemo nous a coûté à peu près le même prix, mais au moins, on prend moins de risque de casse ou de débranchement intempestif.

PS: Méfie-toi des conecteurs Jack 3'5 qui sont fragiles et peuvent facilement se débrancher si tes danseurs bougent beaucoup...
Si besoin, fais passer le fil (aller-retour) le long de l'emmeteur et mets-y un coup de Barnier. Si ça tire, c'est le Barnier qui saute et pas je mini-jack.


QUOTE (Sinusite @ mar 16 oct 2007, 01:01) *
Alors bon, je propose la solution de Nico (scotch), et là, les danseurs ne veulent pas en entendre parler... Le truc, comme je l'ai dit plus haut, c'est qu'ils enlèvent parfois complètement le haut de leur costume pour en enfiler un autre (sur scène... en coulisses=trop facile huh.gif )
Je n'ai pas tous les éléments dans ton cas, il y a peut-être des paramètre incontournable qui empèchent la chose, mais je les trouve un peu "chochotte" tes danseurs.
Qu'est-ce qui les gène ?
Le scotch ou le passage du fil ?
S'ils doivent se retrouver torse-nu, pourquoi ne pas faire passer le fil sous les vètements, directement contre la peau, dans le dos (si c'est du DPA wink.gif ). Tu commence par la joue, un petit scotch à côté de la capsule, ensuite, tu fait passer le fil par dessus puis derrière l'oreille, un petit scotch dans la nuque en prennant soin de laisser un peu de mou pour qu'ils puissent tourner la tête, et pour finir, tu fais passer le fil dans le dos. Ils peuvent s'habiller et se déshabiller sans soucis, sans avoir à se préoccuper du fil ou du HF.

Tu peux toujours faire la même chose avec les capsules Sennheiser, mais tu connais donc le problème de corrosion lié à la sueur (à moins que Sennheiser ait changé ses fils sur les modèles plus récents).
Et [Mode provo=ON]si les fils "fondent", ben ça forcera ta compagnie à ré-investir dans de nouvelles capsules (DPA par exemple tongue.gif )[Mode provo=OFF]
Il y a un truc qu'il aut bien comprendre: Les bon systèmes HF (fiables, solide et de qualité) coûtent cher... Très cher...
C'est comme ça, on ne peut pas y faire grand chose... sad.gif
Mais au final, je pense qu'il est plus économique d'investir dans de la qualité dès le départ, plutôt que d'utiliser du matériel qu'il faudra rapidement remplacer plusieurs fois (je pense que c'est la seule "solution qui déchire" wink.gif ).


C'est vrai de plus qu'il est très difficile de trouver ici des accessoires adaptés pour ce genre d'utilisation.
Je suis parti en tournée à NY en Juillet dernier, et le tech son qui nous a accueilli nous a sorti une petite mallette magique qui nous a fait rèver:
Remplie de toutes sortes de fixations (tour de cou, tour d'oreille...), de toutes sortes de scotch (toutes les couleurs de peau), avec des bonnettes de toutes tailles, et même des feutre spéciaux aux différents teints de peaux (du blanc jusqu'au noir "ébène") pour colorier les fils et le chassis des capsules... et même des accessoires de maquillage ne contenant pas de limaille de fer (poudre, fond de teint, etc...).
On voulai lui piquer !!! rolleyes.gif
A ce propos: ATTENTION au maquillage, la plupart contient des petites particules de fer.
Les capsules n'aiment pas du tout ça !!!
Donc installer la capsule après le maquillage (mais le scotch tient moins bien), ou la protèger soigneusement pendant le maquillage si on veut la scotcher avant et ça permet de maquiller aussi le scotch (c'est ce que nous faisons, ici)...

Bon courage à toi... smile.gif


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sinusite
posté sam. 20 oct. 2007, 13:28
Message #4


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Salut Nico!

Finalement, on a craqué, on a fait venir les adaptateurs mini-jacks de chez Musicstore (d'ailleurs, même en livraison express, ça reste moins cher qu'en France: deux adaptateurs pour le prix d'un!). Tout bien compatible et en fait, ça va, c'est plutôt costaud. J'ai juste un peu renforcé la connectique avec un petit bout de gaff, pour éviter les pains quand les danseurs bougent beaucoup (mais ça va, ce n'est pas non plus de la danse acrobatique...)

Les tests avec les 4066 sont tout simplement ultra concluants: ça y est, je crois que la metteuse en scène a envie de craquer (faut dire que les Allemands sont tentants). Les conditions de répèt ne sont pas hallucinantes, mais franchement, on a un très très bon rendu des voix. J'ai essayé deux autres micros serre tête HF, prêtés par un ingé son, de chez dB Technologies: alors, déjà, ce n'est pas un système true diversity, ce qui fait que quand le micro décroche, il ne peut pas se rattraper sur un autre récepteur. Et là, ça décrochait vachement souvent... pourtant, je suis au maximum à 15 mètres de l'émetteur... bizarre. Ensuite, les serre tête sont moches (noirs, capsule pas mal énorme, comparée à celle du 4066, ça fait mal), vraiment pas discrets... et enfin, ça sonne médium de chez médium, donc quand tu veux égaliser un peu, tu es sûr de partir en larsen dans les deux secondes... Donc très déçu par dB...

QUOTE
Qu'est-ce qui les gène ?
Le scotch ou le passage du fil ?


Un peu les deux. Le truc, c'est qu'ils ne mettent les HF qu'au bout d'une vingtaine de minutes de spectacle, donc le serre tête est beaucoup plus pratique à ajuster qu'un micro+scotch, etc... et hors de question que je vienne en coulisses pour les aider à scotcher tout ça, j'ai pas mal de trucs à déclencher en régie. Et je t'avoue qu'ils n'étaient pas très enchantés à l'idée de se scotcher le micro à la joue, étant donné qu'en plus, à certains moments, une caméra paluche les filme en très gros plan, et que le très gros plan sur du scotch, bof. Enfin, plein de petits trucs qui ne le font pas trop, mais que je découvre au fur et à mesure de l'avancée des répèts (je n'ai pas encore tous les éléments, ce qui d'ailleurs craint un peu parfois...)

En tout cas, merci pour tous ces conseils, Nico, je crois qu'enfin, la solution est trouvée: achat des 4066. Bon, je reconnais que c'est un coup de bol, de pouvoir travailler avec ce matos, franchement, je ne vois pas trop comment j'aurais fait autrement (si, avec les dB, mais le son est vraiment trop perrave, presque pire que les capsules Sennheiser).

Voilà, @+!
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nicofago
posté sam. 20 oct. 2007, 23:56
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QUOTE (Sinusite @ sam 20 oct 2007, 14:28) *
Enfin, plein de petits trucs qui ne le font pas trop, mais que je découvre au fur et à mesure de l'avancée des répèts
Oui, c'est exactement ça: Toujours plein de petits trucs, des petits détails insignifiants et ch*ants à regler mais qui peuvent être très génants pour les utilisateurs, des détails qui n'ont d'aileurs souvent plus grand chose à voir avec le son.

D'autres parts, je comprends parfaitement les contraintes que tu décris: Gros plan à la paluche empèchant l'utilisation de scotch, ton impossibilité de te déplacer pour les équiper... Et donc je comprends ton choix pour les 4066: Au moins tes danseurs sont autonomes wink.gif


QUOTE (Sinusite @ sam 20 oct 2007, 14:28) *
En tout cas, merci pour tous ces conseils, Nico, je crois qu'enfin, la solution est trouvée: achat des 4066.
Content que ça ait pu te servir.

Ah, j'y pense, un dernier conseil assez important, je crois (c'est pas pour te faire flipper, hein tongue.gif ): Méfie-toi de la sueur. Pour les fils, on en a déja parlé, mais je veux aussi parler des capsules (surtout avec des danseurs):
On a eu quelques capsules qui sont mortes à cause d'une bête goutte de sueur qui a coulé le long du fil et a terminé DANS la capsule.
Le risque, c'est que la membrane se colle à l'aimant et là, il y a deux options:
- Soit la goutte était suffisament petite et à pu s'évaporer en quelques heures, mais sur le coup ça crée une chutte énorme de niveau et évidemment, ça altère fortement la courbe de réponse (en gros, il ne reste que les graves) -Attention, pas de seche-cheveux pour la faire évaporer, vaut mieux laisser secher naturellement-
- Soit la goutte était suffisamment grosse pour coller définitivement la membrane à l'aimant et là, c'est fini, ta capsule est morte sad.gif

Pour parer à ce problème il y a ce petit anneau en mousse ou en plastique, amovible, qui se trouve à 1 ou 2 cm de la capsule sur le bras du micro et dont le rôle est de faire tomber la goutte qui coule le long du bras.
Je te conseille de le laisser et de le positionner entre l'endroit ou le bras touche la joue du danseur et la capsule. (je ne sais pas si c'est bien clair tout ça).


Voilà...
Bon, on peut peut-être garder ce fil de côté et le déterrer si besoin vu le nombre de petits paramètres qu'on peut rencontrer progressivement et avoir à gérer en exploitation (genre d'ici quelques temps le nettoyage des capsules par exemple wink.gif ).
En attendant, fais-toi plaisir avec ces DPA, tu verras que c'est un bon choix smile.gif


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