Une Fonctionnalité Possible Pour Un Sampler, suggestion éventuelle pour développeurs Options

[Krakatau]

Sous toute réserves que ce post n'a pas forcément sa juste place dans cette rubrique reservée au plug-ins (je n' ai personnellement aucunes notions concrète en matière de programmation et par conséquent me suis abstenu de le placer directement dans la rubrique réservée aux développeur !)
...voila donc, de quoi il en retourne !

Comme laconiquement indiqué (cet adverbe de 5 syllabes est bien long pour prétendre décrire la brièveté !) je voudrais connaître votre avis, vous tous, a propos d' une idée parmis d'autres que j'ai déjà essayé de faire valoir dans d'autres forum,s en anglais, avec un succès mitigé...

A savoir :

-Comment recréer, le plus intuitivement possible, le phrasé d' un instrument, éventuellement polyphonique et soliste, tel qu' il est rendu dans une bande ou une cassette lue a l' envers, et cela comme un élément a part entière d' une orchestration ?

J 'ai supposé qu' un sequenceur pourrait ( théoriquement !), durant un playback, lire par anticipation ses fichiers midi et éventuellement aussi ses fichiers audio et audio-instruments si sa puissance de calcul serait suffisante.

Et par conséquent permettre certaines acrobaties dont celle ci :

-en lieu et place de l' enclenchement de la lecture d'un sample (ou plusieurs s'il sagit d'un patch de multisampling ) au données de "notes-on" ,et donc tel que la chose se passe en temps réel . Ces mêmes évènements (events!) serviraient de point d' ancrage avec un emplacement, librement choisi ou que ce soit, entre début et la fin du ou des échantillon(s) utilisé(s) dans ledit patch de sampler.

Et dans le cas d'une simulation d'une bande inversée le point d'ancrage serait fixé sur le dernier échantillon du fichier (ou plutôt sur l'attaque effective de l'instrument échantillonné, et renversé durant son édition)

Et donc, soit la pré-lecture des fichiers autoriserait le calcul en temps-réel des emplacements effectifs de départ de lecture du ou des échantillon(s), transposé(s) et joué(s) en polyphonie...soit le séquenceur après calculs retrouverait les emplacement réel des données "note-on" et les enregistrerait automatiquement...(avec pour seul réserve la finesse de résolution de quantisation du séquenceur, mais visiblement cela permettrais un allègement substantiel question ressources processeur !)

Quelque chose qui ne pourrait évidemment fonctionner que durant la lecture d'une composition, (sequencer's playback)

De fait, dans le cas le plus simple d'un patch avec un unique échantillon inversé (ex: une note de piano, de guitare, une frappe de vibraphone, un coup de gong, etc... ) joué en polyphonie, je vous laisse imaginer le cauchemar que ce serait de vouloir resynchroniser a l' oreille tout le phrasé de l'instrument, note après note, pour qu'il corresponde avec votre interprétation, mais en supposant ce procédé tel que décrit réalisable, une telle opération me paraîtrait plus abordable

Et nettement moins onéreuse en dépenses aspégic !

A voir comme ça, le premier problème qui parait se poser incrimine la communication entre l' instrument virtuel et son hôte, et les quelques échos que j'ai eu a ce sujet m' on laissé entendre que les spécifications propre a la technologie VST ne permettait peut-être pas un tel tour de force, ceci dit ce n'est peut-être pas le cas avec un protocole de communication (?) plus récent tel que "Audio Unit"...ou encore dans le cas d'un sampler faisant partie intégrante d' un séquenceur comme le EXS24 dans Logic ?

De plus, cette technique pourrait avoir un autre usage avec des samples de percussions dont il est intéressant de préserver quelque détails sonores avant impact (comme par exemple un tambourin) surtout si l'on veut utiliser diverses transpositions importantes du même échantillon : le point d' ancrage se trouverais sur l'impact de l'instrument
... tandis que l' intégralité de l'échantillon serait préservé contrairement a l'usage courant qui exigerait de tronquer tout le signal précédent l'impact pour éviter une désynchronisation intolérable dudit impact en cas de transposition importante dans les graves de l'enchantillon

Voila donc ce que je propose a votre communauté dans l' espoir, bien sûr, de la voir juger suffisamment intéressante pour être concrétisée un jour plus ou moins proche, mais a défaut, il me paraît déjà très intéressant de connaître a travers sa critique , l' avis de développeurs sur les difficultés qui se poserait a sa réalisation

Je sais que, a défaut d' exemples concret et/ou de graphiques, ma description est assez ardue et manque peut-être de clarté,... je m'en excuse d' avance !

En toute humilité...

[Miss Kiki]

comprend rien du tout ! en toute humilité itou

Sinon (si c'est de ça dont tu parles) il existe un plug Vst Frippertronic effet reverse de bande mais c'est pour ...PC

[Krakatau]

Evidemment...

Je vais essayer de simplifier ( c'est pas tant mon fort !!!)

-Nous avons un sampler avec un patch

-Patch batit avec un unique sample

-Sample joué en mode one-shot

-Le son samplé lui-même serait de type "staccato" ...ou assimilable ( une percussion, accordée ou non , une
note de piano ou de guitare, une "plucked string", etc... enregistré du début a la fin, sans effet de bouclage )

Enregistrer un phrasé ne pose pas de problème puisque a la touche enfoncée correspond (si le travail d' édition est fait correctement ) l'impact de la percussion ou l' attaque de corde ...

Par contre, enregistrer un phrasé qui puisse sonner dans le temps avec le même échantillon inversé :

crazy:

Ca parait d' autant plus cauchemardesque que, s'il fallait faire coresspondre chaques impacts inversés a leurs justes placements rythmique, a chaque touche de clavier correspondrait une durée de lecture de l' échantillon différente

Au plus simple : le même échantillon a l'octave supérieure est 2X plus rapide ou a l' inverse 2X plus lent a l' octave inférieure
...et le calcul, même approximatif, d' autres types de transpositions dépasse largement mes compétences intellectuelles immédiates

Toutefois, si ce tour de force était possible, il deviendrait concevable d'imiter le son d'un instrument enregistré a l'envers sur une bande et de l'adapter a une composition en cours...

Je suggère la, le comment qui permettrait, peut-être d'y arriver...

[Fermeture]

Quel intérêt sinon celui de se prendre la tête pour rien puisqu'il suffit d'enregistrer ta piste en audio et de la mettre ensuite en mode reverse. Si pour toi l'intérêt est d'inclure cette piste renversée au sein d'un morceau roulant dans le "bon" sens, il faut tout recaler à la main ou écrire l'algorithme qui s'en chargera...et le vendre...

[Krakatau]

Justement, il m' intéresse de savoir quel serait les difficultés a créer un tel algorithme,

Peut-être effectivement je n'ai pas choisit la bonne rubrique pour en débattre, mais n'étant pas moi-même programmeur...

[Fermeture]

Pose la question à l'Ircam, ils ont peut-être déjà la réponse !

[Krakatau]

J' en prend bonne note !!!

[Miss Kiki]

je pense qu'en synthèse granulaire ça doit être possible pose donc la question à Native instruments

D'autre part avec des échantillonnuers comme Kontakt tu peux construire toi même ce genre d'instrument assez rapidemment: échantillonne d'abord tes attaques avec quelques variantes d'intensité et d'expressions,
c'est touours mieux d'avoir 5 sons qu'un seul, reverse chaque échantillon replace le sur le patch, garde que le maximum de l'effet reverse et coupe la queue de reverbe à l'envers trop longue, fabrique une fausse reverbe à l'endroit que tu vas superposer à la nouvelle attaque sur le patch...éxperimente... pas besoin forcémment d'algorythme supplémentaire

[Krakatau]

heu...

là, c'est moi qui pige pas !

[Miss Kiki]

Système D : couper coller remonter etc