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> Reverb Sur La Voix ?, L'éternel débat...
Baryl
posté jeu. 16 nov. 2006, 14:29
Message #1


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Salut, je poste ici car je suis loin d'être pro au niveau du mixage pur et dur, par contre ça ne concerne pas directement le Mac, donc si les modérateurs pensent que je n'ai pas à poser cette question sur ce forum qu'ils ne se gênent pas et l'enlèvent...

Voilà, on dit souvent que la reverb sur la voix, ou tout du moins un effet dans le genre, delay... Même insignifiant est indispensable pour que le mix soit cohérent.

Cependant, j'ai cherché dans ma discothèque, et il y a quand même des titres où je n'entend vraiment aucun effet de ce genre. Parfois j'ai eu le doute, comme par exemple "Should I stay or should I go" des Clash... Mais bon, dans le doute je me dis qu'il doit y avoir un effet insignifiant... Idem pour certains Beatles... Par contre voici une petite liste où vraiment je n'entend pas ni reverb, ni delay, ni early reflection ou autre :

Eleanor Rigby (The Beatles 1966)
Requiem pour un con ( Serge Gainsbourg 1968) chez Gainsbourg c'est souvent que c'est sec à mort
Hey Jude (The Beatles 1968)
Superstition (Stevie Wonder 1973)
Love is all (Butterfly Ball / Roger Glover 1974)
Get the party started "Sweet Dreams remix" (Pink & Redman 2002, pas sûr de l'année)
Sk8er boi (Avril Lavigne 2003)
Don't lie (partie rap, le chant moins sûr) (Black Eyed Peas 2005)

Si jamais l'exercice vous intéresse, merci de me dire si quelqu'un entend un effet reverb / delay... sur ces voix. Si c'est le cas, des détail sont les bienvenus pour savoir comment a été décelé l'effet, parce que j'ai quand même écouté ça au casque Sennheiser de studio à un volume convenable.

Je m'attends à ce qu'on me dise "si si, y a toujours une reverb", mais franchement j'aurai voulu entendre la même chose sans reverb alors... Merci d'avance aux techniciens de la mort qui tuent pour éventuellement participer au mini-débat !

@+


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HARDWARE STUDIO iMac Intel Core2Duo 24 pouces sous Mac OS X avec carte graphique 256Mo, 2Go de ram (d'ailleurs je vends 4 barrettes de 512Mo neuves...), DD externe MacWay SilverDrive 3 Ti 320Go (utilisé en FireWire 800), carte son PreSonus Inspire 1394 (utilisée en FireWire), interface MIDI M-Audio MIDISport Uno (USB), contrôleur Contour ShuttleXpress (USB), souris Mighty Mouse et clavier sans fil Apple (Bluetooth), écoutes Yamaha MS5P, Korg Triton LE, pour les voix : micro statique AKG C2000B.
HARDWARE NOMADE MacBook Intel Core2Duo 13,3 pouces sous Mac OS X, 1Go de ram, clavier USB Korg K25.
SOFTWARE Logic Studio (Logic Pro 8 et compagnie), Toast 7 Titanium.
RAPPORT DE CONFIG : pour l'instant le iMac tourne nickel, je suis allé jusqu'à 25 pistes d'instrus virtuels + effets et 5 pistes audio avec effets aussi, le MacBook ça fait pas longtemps mais ça a l'air de bien tourner aussi !
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fashion
posté jeu. 16 nov. 2006, 16:46
Message #2


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Salut,

Tu entends par reverb, effet ou plug-in à insérer lors d'une prise ou ajouté après j'imagine...
Même sans cela, il y a toujours la réverbération naturelle du lieu où tu enregistres, non?

Tout se joue à la prise de son et si tu n'es pas content du résultat, tu peux rajouter des effets et écouter, et tout virer puis recommencer tant que tu n'es pas satisafait. Une reverb peut-être très discrète; c'est son absence, plus que sa présence, que tu remarquerais.

Mais d'autres que moi te répondront mieux...patience cool.gif

Ce message a été modifié par fashion - jeu. 16 nov. 2006, 16:47.
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Pame
posté jeu. 16 nov. 2006, 17:18
Message #3


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Mieux? Non...

- Sauf à enregistrer (voix ou instrument acoustique) dans une chambre anéchoïde (chambre sourde), il y a déja toujours une réverb naturelle. (A ma connaissance, les chambres sourdes ne servent que pour des essais techniques de laboratoires...)
- Et après enregistrement, on rajoute pratiquement systématiquement une ou des réverb qui ne sont là que pour donner une impression de "vie", de "naturel". Réverb évidemment que l'on n"entend" pas...
- Celles que l'on "entend" sont là pour créer un effet particulier, un "style"...

Les grands spécialistes de MM pourront te donner plus de détails, d'exemples... wink.gif
Ceci dit, en utilisant la fonction "Recherche", tu trouveras pas mal de choses!


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Hyo.
posté jeu. 16 nov. 2006, 17:23
Message #4


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Y'as un adage de technos qui dit qu'un effet bien dosé est un effet qu'on entend pas mais dès qu'on l'enlève là on perçoit la différence wink.gif
Après c'est sûr qu'on met pas la même réverb sur n'importe qu'elle type de chant en fonction du style mais y'as de grande chance que y'en ai une, même très courte, sur la plupart des chants. Ne serait-ce que pour grossir la voix.


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Baryl
posté ven. 17 nov. 2006, 01:37
Message #5


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Merci pour vos réponses, mais je sais tout ça, le fameux adage je l'ai entendu aussi bien souvent... C'était juste pour savoir si je n'étais pas fou, à savoir qu'il existe selon moi des enregistrement avec des mixes cohérents alors qu'il n'y a PAS de reverb. Sinon je précise en effet que je parle de reverb ajoutée après. De toutes façons, si tout le monde entend une reverb sur "Requiem pour un con" sauf moi, c'est que je suis fou ! tongue.gif


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sonofnazca
posté ven. 17 nov. 2006, 03:07
Message #6


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tu cites des disques de periodes tres differentres...

et la musique comme pleins d'autres domaines est tres sensible aux modes...

comme l'utilisation tres prononcee des reverb artificielles dans les 80's

le secret d'une bonne reverb est sans doute de se faire tres discrete et ce meme si il y en a plusieurs ds le mix

la reverb permettant de donner du rellief ou de creer un espace sonore san s pour autant devenir un element a part entiere et ainsi eviter de faire effet de cache misere comme sur de tres nombreux mauvais disque

placer et choisir ses reverbs est un art qui peut faire toute la difference sur un mix

surtout quand les instruments ont ete enregistres dans des endroits acoustiquement tres differents

bon mix

smile.gif
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Baryl
posté ven. 17 nov. 2006, 10:27
Message #7


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Je vais tenter de m'exprimer autrement car vous n'avez pas l'air de saisir : je suis d'accord avec tout ce qui a été dit, pas de problème, mais pour moi le fait qu'une voix soit bien integrée dans un mix ne dépend pas que de la reverb ou du delay, mais également de l'égalisation ou de la compression par exemple, et pour soutenir ma thèse j'ai trouvé des titres ou - selon mes oreilles - il n'y a pas de reverb ni de delay, or ces mixes sont cohérents et la voix est bien dans l'ensemble. Je dis bien PAS de reverb, car nombreux sont les titres où, avec une très bonne écoute au casque, on distingue une reverb ou un delay vraiment loin, là ma liste concerne des titres où je ne distingue rien de tout ça.

Je vous remercie de vos interventions, mais elles répondent à côté, on dirait que j'ai demandé à quoi sert une reverb. Excusez-moi, mais lisez bien ma question... unsure.gif


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fashion
posté ven. 17 nov. 2006, 10:51
Message #8


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C'est peut-être toi qui ne saisis pas nos réponses... tongue.gif

En gros on te dit que les disques que tu cites comprennent surement tous une reverb sur la voix, mais comme elle est discrète elle ne ressort pas grossièrement et on ne "l'entend" pas dans le sens où tu l'entends...( sans mauvais jeu de mots).

C'est donc qu'elle rempli son office; sans reverb du tout - ce qui n'est presque jamais le cas, voir plus haut- le son serait désagréable, froid et là tu l'entendrais...

à bon entendeur laugh.gif
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Baryl
posté ven. 17 nov. 2006, 11:27
Message #9


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Eh bien si quelqu'un possède un de ces disques je l'invite à faire une petite écoute avant d'affirmer qu'il y a sûrement une reverb sur ces titres. Je le redis, sur beaucoup de titres on peut avoir le doute, donc je ne les ai pas cités. Mais l'orchestration des titres que je cite me permet de dire que j'ai plus que de gros doutes quant à la présence d'une reverb, c'est pourquoi si quelqu'un en entend une, merci d'avance de me dire à quel moment on peut la distinguer.

Maintenant, si tout le monde reste sur ses théories ce n'est pas grave... Pour vous dire une fois j'ai envoyé un mix, on m'a demandé quelle reverb j'avais utilisé, par curiosité, or il n'y en avait pas ! Encore un qui se disait "il y en a forcément une"


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killingjoke
posté ven. 17 nov. 2006, 11:37
Message #10


SuperHero
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Bonjour _

Ayant suivi ce sujet, je me permet d'ajouter en amateur qu'une réverb sur la voix l'éloigne dans l'espace sonore donc à vous de juger sur les titres cités.


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Mac Pro 2 X 3,06 Ghz sous 10.10.5. 24 Go RAM _ DigitalPerformer 6.12, Kontakt 5.6.1 ,MX4, Fireface800 X 2 et MidiExpress XT Apple 20" X 2 et UAD-1 Express X 2 + UAD_2 Quad + Duo(Ouf) _ Gibson ES 295 pour recherche de l'anti-accord absolu _ FilterBank2 Sherman & Gibson Explorer _ Melodyne Studio _Biscuit par OTO _
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